Вяземская политика Политический городской форум. Новости политической сферы города, события общественной, городской политической жизни, решения и действия властных структур.

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 13.12.2008, 22:25   #321
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zet Посмотреть сообщение
Повод для новой темы Сегодня Вы сможете ее с комфортом прочесть в разделе СМИ
"Я рад, что своей жизнью подтверждаю чью-то теорию..." Михаил Жванецкий.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 22:46   #322
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Ну во именно по этой причине мне это не нравится лично мне. Как раз потому что не я непосредственно ставлю галку за мэра, а депутаты пусть и избранные мной же.
Вы Stek, немного лукавите. Вы не ставите галку ни за кого, потому что на выборы не ходите (Ваше заявление).
А потом нравится это Вам или не нравиться, к закону не имеет ни какого отношения. Вы думаете всем нравится платить налоги?
Однако мы к этому уже привыкли и стали законопослушными гражданами.
Вот если бы это противоречило Россий скому законодательству, тогда другое дело.

Цитата:
Согласен. А не будет ли тогда типа "ввести нужного человека" только не народу, а группе депутатов. Все же мы люди черт возьми, и ничто человеческое никому не чуждо у всех есть какие то слабости, и пр.
А группа депутатов разве не является законно избранным представителем этого народа?
И вы думаете, что Депутаты избранные народом вдруг решат жить хуже в своем городе и выбрать того, кто не справится со своими обязанностями, показав этим своим избирателям - зря вы за нас голосовали...

Цитата:
Вот вот вот... это все приносит прибыль директору машзавода. Поэтому ессно, что интерес у машзавода есть как в количственном та и в качественном составе депутатов, и личности мэра города которого по вашей поправке можно будет "избрать". Или я не прав?
Был бы я директором Машзавода и лидером партии Ед. Рос., первым делом боролся бы с нововведением в устав, потому что при новых условиях выборов депутатов. (50% по партийным спискам, а 50% одномандатников) при явке в 25 - 30%, можно провести только 3 человека по партийным спискам и 2 человека одномандатников, а если еще придут руководители неподконтрольных предприятий, то вообще швах... Шансы избрания из числа депутатов своего Главу, падают на глазах...
То ли дело прямые выборы одного кандидата, в чьём распоряжении и средства массовой информации и руководитель крупного предприятия за спиной и т.д. и ту-пэ.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 23:06   #323
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yura_n1970 Посмотреть сообщение
Да какие у Вас полномочия? Сидеть и не отвечать на письма?(я не о Вас конкретно, а обо всех депутатах вцелом) Заниматься собственным бизнесом, а депутатом быть так, для имиджа? Какого Главу могут выбрать депутаты?
Я так понимаю, то что Вы себе придумали о деятельности и полномочиях Депутата, это и есть истина?
Вы заблуждаетесь и оскорбляете людей, которым наши жители делигировали свои полномочия в представительской власти.
И нет разницы, кого Вы имеете ввиду...
Чтобы говорить о том "Какого Главу могут выбрать Депутаты?", нужно сначала им позволить это сделать.
Вот каких Глав выбрал народ - мы уже можем лицезреть.
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 23:27   #324
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Вы Stek, немного лукавите. Вы не ставите галку ни за кого, потому что на выборы не ходите (Ваше заявление).
Ну яж не спорю, в пару последних выборов не ходил но этож не значит что я никогда не ходил
Ходил, и настойчиво ходил, даже прикольно-настойчиво, наивно думая что хоть что-то изменится, а глядя на деле как вновьзаконноизбранный обтяпывает свои шкурные делишки только - завязал

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
А группа депутатов разве не является законно избранным представителем этого народа?
Теоретически да. НО процент явки на выборы депутатов ничтожно мал, на выборы мэра поболе, на выборы президента РФ - максимальный, так что там у нас с народными избранниками? Если мыслить логически..

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
И вы думаете, что Депутаты избранные народом вдруг решат жить хуже в своем городе и выбрать того, кто не справится со своими обязанностями, показав этим своим избирателям
Да думать депутаты могут что угодно, они могут быть правильными и не очень, но найти ключик к нескольким человекам гоораздо проще чем к толпе. Депутат может думать одно, но соблазниться чем-нибудь, тем что пообещают, нужное. Да и потом... ведь все равно никто ниче не узнает голосовалка то тайная

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
То ли дело прямые выборы одного кандидата, в чьём распоряжении и средства массовой информации и руководитель крупного предприятия за спиной и т.д. и ту-пэ.
И про тупэ немного подробнее. Так как смог пройти Зуев, притча во язытцах уже, не обладая административным ресурсом, не обладая подконтрольными предприятиями и прочим??? Я уже бросил ходить тогда когда были его выборы, но наблюдал... я вообще люблю наблюдать Вот товарисч Бальтцер толкался тогда сильно этим самым ресурсом, всех рабочих на предприятиях просто сгоняли послушать весь тот бред что он там загибал. Так как жа так вот... как так случилось то что Зуев стал главой района, если невозможно то
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2008, 23:43   #325
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yura_n1970 Посмотреть сообщение
Через народ сложнее ввести своего человека, чем через депутатов.
Будет война денег между "Машзаводом" и "Мясокомбинатом".
Насколько я знаю "Машзавод" давно купил "Мясокомбинат" и деньги друг с другом врядли подерутся.
Цитата:
Только на депутатов можно потратить поменьше денег, чем на весь народ. И Административный ресурс намного сильнее повлияет на депутатов, чем на весь народ.
Мне всё время хочется спросить, откуда такой богатый опыт?
Юрий, это уже даже не смешно...
Купить, как Вы говорите, всех депутатов невозможно, часть из них точно будет неподкупной и сдаст остальных вместе с взяткодателем.
А народ вообще покупать не надо, про кого в газетах написали, что он сегодня сделал то-то, завтра то-то, встретился с тем-то, за того бабушки с дедушками и проголосуют, Stek то c Zet-ом точно на выборы не пойдут, они бы выбрали правильного человека, если бы знали лично того кого им предложат, а предложат не их личного знакомого, а хорошо продуманную легенду и соответствует ли этот кандидат тому, что про него написано, мы узнаем только после выборов и то не сразу.
Цитата:
Павлов является обласным депутатом и в очень хороших отношениях с Губернатором. Чехунов является помощником Губернатора.
Вот и догадайтесь кого выберут депутаты. Заявка на пост Главы Района от Павлова уже давно лежит на столе у Губернатора. Ждут не дождуться решения по Зуеву.
То, что Павлов является областным депутатом - бесспорно.
То, что Чехунов является помощником Губернатора - это преувеличение.
М.В. Чехунов, являлся помощником одного из замов Губернатора, который в областной Администрации болше не работает.
Пост Главы - это выборная должность. Почему ВЫ не пишете Губернатору заявку на пост Главы, глядишь, будет двое. Потом остальные напишут заявку на пост областных депутатов и всё, сушите вёсла... Палата №6 обеспечена и полное гособеспечение гарантировано пожизненно...
Если и дождутся решения по Зуву, то еще 3 месяца на касацию, а потом выборы нового Главы района.
Уважаемый Юрий, слухи интересная, захватывающая штука, вроде как учавствуешь в чём-то глобальном, что-то обсуждаешь, но ничего не можешь изменить и ни на что повлиять, потому что шёпот из кухни народу не слышен, а все обсуждаемое далеко от реальности.
А реальность, это когда Вы вышли из своей золото-хрустальной норки, выданной Вам прошлой страной на халяву, которую Вы хаете и осуждаете в кулуарах потому что это модно, и вступили в дерьмо на пороге...
И вас наполняет злоба и отчаяние, потому что Вы понимаете, что ничего не можете поделать с тем, что кто-то вышел из своей норки раньше Вас...
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 00:35   #326
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Ну яж не спорю, в пару последних выборов не ходил но этож не значит что я никогда не ходил
Ходил, и настойчиво ходил, даже прикольно-настойчиво, наивно думая что хоть что-то изменится, а глядя на деле как вновьзаконноизбранный обтяпывает свои шкурные делишки только - завязал
Так Вы оказывается мазохист. Хотите чтобы еще пять лет кто-то обтяпывал свои делишки, лишь бы законно избранный...

Цитата:
Теоретически да. НО процент явки на выборы депутатов ничтожно мал, на выборы мэра поболе, на выборы президента РФ - максимальный, так что там у нас с народными избранниками? Если мыслить логически..
Здесь Ваши познания подкачали. Вы имеете ввиду выборы 2006 года, где и раонный Глава и городской Глава и депутаты всех мастей, и все одномандатники, и явку нужно было обеспечить, а то выбры не состоятся, да ещё графа "против всех"...
Таких выборов больше не будет. Явка ни кому не нужна, графу отменили. На любые местные выборы приходит одинаковое колличество человек. Выборы Главы города и депутатов проходят одновременно. В массе своей за депутатов голосует в полтора раза больше народа, чем за Главу, потому что депутатов 20 (кандидатов до 60), Глава один (кандидатов до 5), соответственно 60 человек поднимут под себя больше народа и вместе с агитаторами убедят большее колличество людей идти за них голосовать.
Поверьте не все понимают в кабинке, что еще надо и Главу выбирать.
Это вот как раз и называется мыслить логически, а то, что Вы пишите - это подгонять чужие мысли под, якобы, логику...

Цитата:
Да думать депутаты могут что угодно, они могут быть правильными и не очень, но найти ключик к нескольким человекам гоораздо проще чем к толпе. Депутат может думать одно, но соблазниться чем-нибудь, тем что пообещают, нужное. Да и потом... ведь все равно никто ниче не узнает голосовалка то тайная
Меня, например за три года ничем соблазнить никому не удалось.
Почему Вы думаете, что я такой один?
И "голосовалка" не тайная, поэтому узнают все.
А народу, как раз, можно пообещать что угодно, ведь потом будет поздно, а пять лет большой срок и отозвать обманувшего будет невозможно, будем наблюдать, как он "обтяпывает свои делишки..." и обсуждать его "делишки" на форумах.
"Собака лает, каркван идёт..."

Цитата:
И про тупэ немного подробнее. Так как смог пройти Зуев, притча во язытцах уже, не обладая административным ресурсом, не обладая подконтрольными предприятиями и прочим??? Я уже бросил ходить тогда когда были его выборы, но наблюдал... я вообще люблю наблюдать Вот товарисч Бальтцер толкался тогда сильно этим самым ресурсом, всех рабочих на предприятиях просто сгоняли послушать весь тот бред что он там загибал. Так как жа так вот... как так случилось то что Зуев стал главой района, если невозможно то
Ну Вы вдвойне мазохист. Зачем же всенародно ещё раз избирать Главу, которого два года народ не видит. И заменить по закону некем.
И те выборы как раз показали, что народ (особо в селе) можно отблагодарить (заранее) и он не обманет на выборах, проголосует правильно...
Это был рекорд потраченных на выборы средств в вяземском районе за все года...
У других кандидатов такой суммы просто не было и физиогномика с продуманной репутацией равнозначная, и возраст примерно близок к пенсионному, вот и выбрали из трёх зол меньшее, незнакомое, да ещё молодое...
На сегодня наш район стоит одну дорогую иномарку, и Вы предлагаете оставить механизм для свободной покупки его кем угодно.
Что ж даваете дальше.
Но я вижу, что объективные аргументы у Вас закончились и Вы пытаетесь подогнать ситуацию под написанное Вами или наоборот...
До выборов Главы города два с половиной года, а до возможных выборов Главы района несколько месяцев, может в этом все дело?
Опять возникает вопрос, а оно Вам надо?
А если не Вам, то кому?
Zet преследует те же цели, зачем?
А в чём собственно ваша корысть, если не он не Вы на эти прямые выборы не пойдёте?
Вот тут и ту-пэ...
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 00:59   #327
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Так Вы оказывается мазохист. Хотите чтобы еще пять лет кто-то обтяпывал свои делишки, лишь бы законно избранный...
Ну мы же по закону живем или как??

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Явка ни кому не нужна, графу отменили.
Во во во и отменили не просто так

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
а то, что Вы пишите - это подгонять чужие мысли под, якобы, логику...
Ну давайте без паранойи чужие сразу

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
И те выборы как раз показали, что народ (особо в селе) можно отблагодарить (заранее) и он не обманет на выборах,
Ну дык хоть отблагодарили, а обычно просто пообещают и все...

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
У других кандидатов такой суммы просто не было и физиогномика с продуманной репутацией равнозначная, и возраст примерно близок к пенсионному
Да уж ладно Только Зуев за все платил, он там или спонсоры, а все остальные по принципу знакомства, нахаляву, обзвонили директоров - они аудиторию для прослушки, хоть часть но проголосует. И не надо было никого башлять. А Зуев - за желтые футболки с листовками - заплати, за газеты - заплати, за зомбоящик - заплати.

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
На сегодня наш район стоит одну дорогую иномарку, и Вы предлагаете оставить механизм для свободной покупки его кем угодно.
Так давайте мы купим че мы тут спорим то. Вы как себя считаете на место главы? Я к примеру вполне

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
До выборов Главы города два с половиной года, а до возможных выборов Главы района несколько месяцев, может в этом все дело?
А может мы зря торопимся? Вы вот мне скажите, если Зуева оправдают он ведь возвращается на место рукамиводителя? Или как? Если возвращается, то я так думаю что выборы отменяются... а ведь решения суда еще не было как то...

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
А в чём собственно ваша корысть, если не он не Вы на эти прямые выборы не пойдёте?
А я разве однозначно сказал что не пойду? Если увижу достойного, то пойду, если увижу реальные возможности дел, то пойду, и не один пойду
Так что не тупэ а все логично.. ток не видно пока лидера, не видно.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 01:37   #328
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Ну дык хоть отблагодарили, а обычно просто пообещают и все...
Так вот в чем дело, собираетесь заработать, а я мешаю. Ну извините...

Цитата:
Так давайте мы купим че мы тут спорим то. Вы как себя считаете на место главы? Я к примеру вполне
А я не самоубийца...
"Преумножая познания, преумножаешь скорбь..."

Цитата:
А может мы зря торопимся? Вы вот мне скажите, если Зуева оправдают он ведь возвращается на место рукамиводителя? Или как? Если возвращается, то я так думаю что выборы отменяются... а ведь решения суда еще не было как то...
Я же писал возможные выборы...
И возможно Вы зря торопитесь...

Цитата:
А я разве однозначно сказал что не пойду? Если увижу достойного, то пойду, если увижу реальные возможности дел, то пойду, и не один пойду
Так что не тупэ а все логично.. ток не видно пока лидера, не видно.
Ну вот и МАТ...
Если Вам уж не видно лидера, то за кого ратуете, а вдруг и не увидите, а надо будет выбирать всенародно, что тогда в кусты, мол теперь сами без меня...
А самое интересное я не хотел бы пропустить.
Объясните пожалуйста доступно и логично (без стеба и инсинуаций), как Вы собираетесь увидеть "достойного" и "реальные возможности дел" до выборов?
Я понимаю теперь Zet-а " Чиновник, я могу тебя увидеть"
Вы наверное инопланетяне и вам не понятно почему это народ хочет коррупцию победить? Нет пусть идет на всенародные выборы и пять лет потом переживает, что опять ошибся.
Не уже ли не понятно, кто бы кого не лоббировал, кто бы кого не поставил, народ, при этом уставе, через своих депутатов может отстранить любого за неделю и контрактника и Главу и ничего не случится, будут другие.
Какой смысл кого-то лоббировать и ставить.
А если не отстранят, то в этих же изменениях прописана новая (реальная) процедура отстранения самих депутатов.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 01:38   #329
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Что касается целесообразности избрания или нзначения мэра - тут могут быть различные точки зрения. Но как бы ни изменился механизм избрания мэра, если сохранится раскол в региональной элите, - сохранится и возможность противостояния глав городской и областной администраций, мэра и городской думы (или, по крайней мере, части ее депутатов).
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 01:56   #330
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Так вот в чем дело, собираетесь заработать, а я мешаю.
Ой, ладно вы на ночь много смеяться вредно. Я же не на селе живу, все равно никто не проплатит как мне лично проголосовать

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
А я не самоубийца...
Че так все серьезно? А говорили что 90е кончились

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
И возможно Вы зря торопитесь...
Дык я и не спешу интересно что там дальше будет...

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Если Вам уж не видно лидера, то за кого ратуете
А что разве уже гонка началась? Как раз я пока ни за кого, я посматриваю и наблюдаю
Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Объясните пожалуйста доступно и логично (без стеба и инсинуаций), как Вы собираетесь увидеть "достойного" и "реальные возможности дел" до выборов?
А вот давайте допустим такую возможность что выборы будут... так. В теме про музей, я Чифу сказал, что если к примеру Крылов откроет музей, то я даже на выборы схожу. Только не надо после этих слов говорить что я за Крылова ратую Я еще раз подчеркну, что кандидатов на мое лично внимание пока нет! Так вот... в силах Крылова, раз уж он ИО открыть музей или как? Я считаю что вполне. Будет это реальным делом к примеру (ТОЛЬКО К ПРИМЕРУ ) я считаю что реальное вполне, и даже знаменательное. Ну вот примерно так... примерно это может быть и не Крылов, а тот же Yura_n1970 или sch710 из ряда наших предпринимателей, которые разобьют аллею или построят фонтан нормальный а не такое убожество как в парке Нахимова. И это тоже все к примеру.

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Вы наверное инопланетяне и вам не понятно почему это народ хочет коррупцию победить?
А коррупция то тут при чем? Он ее победить хочет патамушта задолбался уже отстегивать чиновникам бабло, а с другой стороны ее больше хочет победить более состоятельная прослойка населения, ибо с дворника и сантехника ничего не возьмешь, а вот с торгашей, коммерсов, уже есть чего постричь.

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Не уже ли не понятно, кто бы кого не лоббировал, кто бы кого не поставил, народ, при этом уставе, через своих депутатов может отстранить любого за неделю и контрактника и Главу и ничего не случится, будут другие.
Какой смысл кого-то лоббировать и ставить.
А если не отстранят, то в этих же изменениях прописана новая (реальная) процедура отстранения самих депутатов.
Есть жизненные примеры отстранения как депутатов так и глав? Или это все слова просто?
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мэр-контрактник2 или районный контрактник. Stek Вяземская политика 20 20.04.2010 21:35
Районный мэр контрактник Stek ТВ Центр Вязьма 27 04.03.2010 01:56
Мэр-контрактник сверху. Zet Вяземская политика 17 26.12.2008 01:34


Текущее время: 08:35. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot