Вяземская политика Политический городской форум. Новости политической сферы города, события общественной, городской политической жизни, решения и действия властных структур.

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 22.09.2009, 16:12   #521
Zet
Секретарь
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Zet
Дополнительная информация
По умолчанию

Stek, что поперло или покровителя нашел судя по аватаре?
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 16:17   #522
Zet
Секретарь
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Zet
Дополнительная информация
По умолчанию

Как мы знаем 15 сентября в здании Администрации проходили публичные слушания, где опять поднимался вопрос мэра-контрактника. Публичные слушания носили рекомендательный характер и не влияют на принятие поправки на Совете. Вашему вниманию предоставляю ролик, снятый Шир-ТВ, где сами депутаты разъясняют суть происходящего.



Я в свою очередь прокомментирую слова депутатов, и попытаюсь разъяснить, чем опасна афера внесения поправок в 131 закон. Председатель городского Совета депутатов Олег Григорьев в первой части репортажа рассказывает жителям Вязьмы об отличиях в процедуре избрания Главы городского поселения. При принятии поправки избирателями выбирается только Совет депутатов, состоящий как правило из одних и тех же депутатов. В свою очередь Совет депутатов выбирает председателя, который одновременно будет являться главой муниципального образования. Глава администрации будет назначаться конкурсной комиссией из 10 человек, но это будут НЕ свежеиспеченные депутаты городского Совета. В число десяти, решающих судьбу города, по словам Олега Григорьева, будут входить представители города (какие из кланов?), представители администрации района (какие из тейпов?) и представители губернатора Антуфьева (ЕдРо?). На назначение главы администрации депутаты городского поселения влиять не смогут. По словам Олега Григорьева в комиссию будут входить «почетные граждане» и бывшие мэры, к комиссии будут применяться «жесткие критерии» (величина капитала?). И эти люди в узком кругу назначат «нужного человека», укрепив вертикаль власти на местах. Кроме того, Олег Григорьев невзначай или умышленно умалчивает чем будут отличаться функции Главы администрации, которым можно манипулировать и функции Главы муниципального образования, который выбирается на 4 года!

Далее в репортаже необходимость принятия поправок депутаты мотивируют тем, что отпадет необходимость всенародных выборов, по их словам это принесет экономию в городской бюджет, но как правило, никто и никогда не отчитывается об экономии. Очень занимательна речь сына Куприянова, который откровенно признается в своей нелегитимности и неосведомленности. Порог явки избирателей на избирательные участки был отменен до «избрания» Александра Куприянова на депутатскую должность. По словам Куприянова у избирателей возникает недоверие к депутатам, так как менее 20% избирателей дает им «понюхать власть». Я бы хотел отметить, что недоверие к работе депутатов возникает не потому, что их избирали менее 20% избирателей, а потому что они действительно не могут полноценно влиять на события, происходящие в городе, по причине зависимости от кланов и тейпов, о чем именно Александр Куприянов знает лучше других.

В заключении Олег Григорьев призвал вязьмичей принять участие в обсуждении поправки на открытых слушаниях, но в виду отсутствия средств массовой информации это приглашение не дошло до широких слоев населения. Действующий мэр Виктор Семейкин, для которого уже начали рекламную компанию как «хорошего» и «своего парня» в виду предстоящих выборов, 15 сентября в 14 часов (как раз на время публичных слушаний) устроил представление престарелой звезды Надежды Бабкиной.

Следите за нашими анонсами! Только здесь самая актуальная информация о событиях и людях города!

Последний раз редактировалось Stek; 12.04.2012 в 03:11. Причина: ред
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 22:09   #523
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zet Посмотреть сообщение
Stek, что поперло или покровителя нашел судя по аватаре?
Да из Министерства иностранных дел Вишь как баксы горят

Посмотрел ролик, посмотрел...
Значит выбирать даже не депутаты будут... вот значит как

Цитата:
Сообщение от Zet Посмотреть сообщение
будут входить представители города (какие из кланов?), представители администрации района (какие из тейпов?) и представители губернатора Антуфьева (ЕдРо?).
Ну значит тот же Куприянов-отец, поэт Рудницкий, да кто нить из уважаемых людей, да те кто от губернатора присматривать будут Че непонятного то

Цитата:
Сообщение от Zet Посмотреть сообщение
Кроме того, Олег Григорьев невзначай или умышленно умалчивает чем будут отличаться функции Главы администрации, которым можно манипулировать и функции Главы муниципального образования, который выбирается на 4 года!
Кстати правда интересно чем будет отличаццо мэр и глава Кто чего будет делать и за что конкретно отвечать???

Цитата:
Сообщение от Zet Посмотреть сообщение
Действующий мэр Виктор Семейкин, для которого уже начали рекламную компанию как «хорошего» и «своего парня» в виду предстоящих выборов, 15 сентября в 14 часов (как раз на время публичных слушаний) устроил представление престарелой звезды Надежды Бабкиной.
Ну это для того чтоб отвлечь народец от этого дела Куда люди пойдут в выходной день на сборище в администрацию или на Бабкину??? Мне так ясно
Вот кстати меня Куприянов младший заинтересовал, посмотрел в ролике типо ЗА, ну вообщем же он каГбэ и должен быть ЗА. Почему? Куприянов едрос, линия партии там, меньшинство ложится под большинство, говорил конечно неумело и неубедительно Не оратор, не оратор А вот мне фотки прислали с голосованием, он там не голосует ЗА Прикольно правда, какГбе говорил ЗА, должен быть за, но не голосует ЗА... парадокс
Хотя в принципе если все так как ты тут Zet толкуешь Куприяновым лучше чтоб были приняты поправки, а они против. Пока думаю, не пойму почему не стыкуется чего то....
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 00:42   #524
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Кстати правда интересно чем будет отличаццо мэр и глава Кто чего будет делать и за что конкретно отвечать?
Вот часть информации, разъясняющей сегодняшнюю необходимость внедрения института сити-менеджеров в нашем, отдельно взятом муниципальном образовании...

"Чем же так хороша модель управления городом, при которой хозяйством заведует нанятый на конкурсной основе управляющий (сити-менеджер), а официально высшим должностным лицом в городе выступает председатель городской думы? И почему для города лучше, когда право выбирать главу муниципального образования имеют только депутаты?

Во-первых, хозяйством в городе занимается профессионал-управленец, а не политик. Он не обременен опасениями, что население не переизберет его на следующий срок. А поэтому вполне может пойти на непопулярные меры, которые в перспективе обернутся благом для экономики города. Сити-менеджер удален от политических игр местных кланов, он вне политики.

Во-вторых, случается, что озлобленные на власть горожане не столько выдвигают нового мэра, сколько пытаются досадить прежнему. В выигрыше остаются случайные фавориты. Челябинская область тому хороший пример. В 2004 году за вымогательство и получение взяток осужден на восемь лет строгого режима глава Миасса Владимир Григориади. В марте 2005 года взят под стражу бывший глава Снежинска Анатолий Опланчук, а в апреле — глава Сосновского района Виктор Ротатов.

В-третьих, персона сити-менеджера избирается конкурсной комиссией, в которую входят представители как местной администрации и местной думы, так и региональных властей. Избранный несет тройную ответственность.

В-четвертых, сити-менеджера легче освободить от должности, чем всенародно избранного мэра. При невыполнении контракта со стороны сити-менеджера, собрав двустороннюю комиссию, можно его уволить и нанять нового. Процедура смены власти максимально прозрачная.

Считается, что все это в комплексе прибавит инвестиционной привлекательности муниципальным образованиям.

Эксперты отмечают, что сити-менеджер — оптимальная форма для управления городским хозяйством. При этой схеме более четко очерчены роли органов МСУ. Представительный орган — городской совет или дума — становится мозговым центром, в котором активные жители поселения думают, в каком направлении должна развиваться территория, ищут нестандартные пути привлечения ресурсов. А мэр — тем более если он избран из числа депутатов — руководит мозговым штурмом. Но поскольку в депутаты выбирают за «активную гражданскую позицию» и чуть ли не 80% местных депутатов сегодня — неосвобожденные (то есть отстаивают интересы населения в свободное от основной работы время), может получиться так, что они окажутся не готовы к профессиональному руководству территорией. Огрехи профессиональной неопытности и должен снять профессионал, который сначала долго учился управлять городским хозяйством, а потом приобретал опыт такого управления. Он, считают многие федеральные эксперты, более точно реализует планы, разработанные местным советом."


Справка:

• Контракт с профессиональными менеджерами на управление городским хозяйством был введен в США в 1914 г. и получил широкое распространение в 30-е годы.

• В настоящее время около 90% графств и поселений в США используют контрактный менеджмент.

• В Венеции в роли своеобразного сити-менеджера выступал дож. Его избирали на совете, в который входили представители старейших и богатейших венецианских родов.

• В Новгороде Великом выбирали посадника. Избирало его народное вече. Порядок выборов был прост и незамысловат: за кого сильнее прокричат, тот и будет Сити-менеджером.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 01:11   #525
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Да, я прочел внимательно... и есть чего сказать...
Сперва насчет написанного. Да, на бумажке все красиво все правильно, только вот на деле получается что хотели как лучше...

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Во-первых, хозяйством в городе занимается профессионал-управленец, а не политик.
Уверены? Я нет.


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Сити-менеджер удален от политических игр местных кланов, он вне политики.
Уверены? Я нет.


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Во-вторых, случается, что озлобленные на власть горожане не столько выдвигают нового мэра, сколько пытаются досадить прежнему.
С этим согласен на все сто


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
В-третьих, персона сити-менеджера избирается конкурсной комиссией, в которую входят представители как местной администрации и местной думы, так и региональных властей.
Так вот первый подводный камень. Вроде раньше разговор шел, что сити выбирают депутаты, а во как Григорьев то говорил. Оказывается комиссия выбирает то. Да, там есть и депутаты, но там есть и почетные и непочетные граждане депутаты района. Так сколько городских депутатов то??? Пятеро?

То есть раньше шел разговор, что вот типа как в Америке, выборщики, народ выбирает депутатов, а депутаты сити, и получается косвенное избрание. А какое же участие народе предполагаеццо в назначении сити, если только 50% народоизбранных будут от имени народа назначать этого нового манагера???


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
В-четвертых, сити-менеджера легче освободить от должности, чем всенародно избранного мэра. При невыполнении контракта со стороны сити-менеджера, собрав двустороннюю комиссию, можно его уволить и нанять нового. Процедура смены власти максимально прозрачная.
Да с этим то нет вопросов


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
А мэр — тем более если он избран из числа депутатов — руководит мозговым штурмом.
А из числа депутатов разве??? А председатель вроде умолчал об этом моментике Раз умолчал, то сити может быть и не из числа депутатов... Но это уже косвенное, не суть.


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Огрехи профессиональной неопытности и должен снять профессионал, который сначала долго учился управлять городским хозяйством, а потом приобретал опыт такого управления.
Кто профессионал из числа нынешних городских депутатов? Фамилию плиз Можно шепотом, смотрел список - не нашел.

Вообщем красиво написано, но реальность другая
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 01:32   #526
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Уверены? Я нет.
Во всех таких же вопросах, отвечаю - УВЕРЕН!!!

Цитата:
Так вот первый подводный камень. Вроде раньше разговор шел, что сити выбирают депутаты, а во как Григорьев то говорил. Оказывается комиссия выбирает то. Да, там есть и депутаты, но там есть и почетные и непочетные граждане депутаты района. Так сколько городских депутатов то??? Пятеро?
Что во-первых - народных избранников, разного уровня власти, гораздо больше 50%, что во-вторых - состав комиссии определяет Совет городских депутатов.

Цитата:
То есть раньше шел разговор, что вот типа как в Америке, выборщики, народ выбирает депутатов, а депутаты сити, и получается косвенное избрание. А какое же участие народе предполагаеццо в назначении сити, если только 50% народоизбранных будут от имени народа назначать этого нового манагера???
Уже ответил выше... Больше чем 50%, намного больше, просто уровни разные. Депутатов мы выбираем городских, районных и областных...

Цитата:
А из числа депутатов разве? А председатель вроде умолчал об этом моментике Раз умолчал, то сити может быть и не из числа депутатов... Но это уже косвенное, не суть.
Просто путаница в понятиях, в нашем случае это не мэр, а Глава муниципального образования, являющийся и Председателем Совета. (Естественно депутат)

Цитата:
Кто профессионал из числа нынешних городских депутатов? Фамилию плиз Можно шепотом, смотрел список - не нашел.
Профессионал будет на условиях контракта, депутат не может быть сити-менеджером и не обязан (по условиям выборов) быть профессионалом...

Цитата:
Вообщем красиво написано, но реальность другая
Я так понимаю, что сегодняшняя реальность Вас устраивает.
Тогда почему столько шума вокруг власти?
Когда же мы начнём хвалить наших законноизбранных героев, спасающих наш город от бесхозяйственности прежних руководителей?
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 01:55   #527
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Во всех таких же вопросах, отвечаю - УВЕРЕН!!!
Ну хорошо что хоть вы уверены, а наверное многие совсем не уверены...


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Что во-первых - народных избранников, разного уровня власти, гораздо больше 50%, что во-вторых - состав комиссии определяет Совет городских депутатов.
Выделил. А при чем тут разные уровни власти? При какой они козе то? Мы в Смоленске не избираем никого, какого им решать за жителей населенного пункта? И почетных не горожане выбирают, так че им делать в комиссии? Савицкая не будет наверняка в комиссии, а будут местные. А местные хм... ну не народные скажем так, ну и ессно они и зависимы и смотрят на мир под своей призмой.


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
в нашем случае это не мэр
да, в нашем случае это не мэр. Глава это Григорьев, мэр - крепкий хозяйственник. А кто у нас из крепких?


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что сегодняшняя реальность Вас устраивает.
Тогда почему столько шума вокруг власти?
Меня лично? Меня лично не имеет значения. А насчет шума, дык из двух зол выбирают меньшее, я лично вижу меньшее зло в типа народном избрании. Почему, вроде написал выше, вы же видите все это в радужном свете, вот написано на бумажке правильно, да и я согласен что правильно написано только вот какое дело, бумажка совсем не учитывает человеческий фактор, а я учитываю и фактор и местные обстоятельства.

Кстати по Куприянову младшему все таки вопрос открыт. Кто чего думает, в чем выгода Куприянова младшего, ну или не выгода а интерес оставить так как есть? Хотя если смотреть от клана, то им бы было выгодно сити-манагер


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Когда же мы начнём хвалить наших законноизбранных героев, спасающих наш город от бесхозяйственности прежних руководителей?
Когда достойный придет, а не манагер осваивающий бабло, не меньшее зло, не крепкий хозяйственник, да и вообще желательно не местный, чтоб даже кентовства не было никакого у него здесь. Вот тогда что-то получится
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 02:13   #528
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Ну хорошо что хоть вы уверены, а наверное многие совсем не уверены...
Надо побывать внутри системы, что бы быть в этом уверенным, а многие просто наблюдают со стороны, запутавшись в терменоглогии, отсюда и не уверенность, да и где они многие... В составе 10% голосующих?

Цитата:
А при чем тут разные уровни власти? При какой они козе то? Мы в Смоленске не избираем никого...
Мы избираем у себя депутатов в областную думу, у нас их три...
Или Вы не в курсе?

Цитата:
да, в нашем случае это не мэр. Глава это Григорьев, мэр - крепкий хозяйственник. А кто у нас из крепких?
Изменение касается следущего депутатского корпуса, поэтому обсуждать фамилии некорректно...
Не известно, за кого народ через год проголосует...

Цитата:
Меня лично не имеет значения. А насчет шума, дык из двух зол выбирают меньшее, я лично вижу меньшее зло в типа народном избрании.
Т.е. Вас сегодня всё устраивает?
Тогда я вообще ничего не пойму, р чём мы здесь...
Пора петь заздравную...

Цитата:
...вот написано на бумажке правильно, да и я согласен что правильно написано только вот какое дело, бумажка совсем не учитывает человеческий фактор, а я учитываю и фактор и местные обстоятельства.
Ваша прозорливость необходима на следующих выборах, попробуйте всё учесть, а через пяток лет мы пообщаемся на эту тему...
Те, кто хочет "продолжения банкета...", Вас поддержат, не сомневайтесь...

Цитата:
Когда достойный придет, а не манагер осваивающий бабло, не меньшее зло, не крепкий хозяйственник, да и вообще желательно не местный, чтоб даже кентовства не было никакого у него здесь. Вот тогда что-то получится
.
Так если с такой силой сопротивлятся тому, что Вы здесь написали, то кто ж к нам придёт состороны?
А про все моменты, Вами предлагаемые, можно прописать в контракте...
А вот в законе о выборах - нельзя
И будет у нас "руководить" городом опять хороший парень, которого выбрал народ, за то, что он хороший парень...
И даже гадать не надо про кандидатуру, любой крупный завод, решит кто нам нужен, самое интересное, что это может произойти, даже если на выборы явится одна избирательная комиссия и проголосует на своих участках... Явки теперь нет... Ау-у-у-у...
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 02:26   #529
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Мы избираем у себя депутатов в областную думу, у нас их три...
Или Вы не в курсе?
А Григорьев говорил не конкретно об этих депутатах, речь шла о представителях губернатора


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Изменение касается следущего депутатского корпуса, поэтому обсуждать фамилии некорректно...
Ну да, тут нечего возразить


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Пора петь заздравную...
Упокойную

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Ваша прозорливость необходима на следующих выборах, попробуйте всё учесть, а через пяток лет мы пообщаемся на эту тему...
Сергей Ричардович, мой один голос эт песчинка в океане, и я не решаю так что если я и прозорлив, то как решит океан Вот если я назначал, моглы бы тогда насчет прозорливости поболтать

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
А про все моменты, Вами предлагаемые, можно прописать в контракте...
Да можно, только ктож их пропишет
Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
И даже гадать не надо про кандидатуру, любой крупный завод, решит кто нам нужен, самое интересное, что это может произойти, даже если на выборы явится одна избирательная комиссия и проголосует на своих участках... Явки теперь нет... Ау-у-у-у...
Вот и я всю жисть про то.... зачем вы явку убрали и "против всех"???
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 02:29   #530
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Нет, если говорить про правильность, то должно быть не так как я говорю, но и не так как вы. Должно быть все иначе. Мэр контрактник может и нужен, но не так. Народное избрание может и не нужно но тоже не так. Эта бумажка очень сырая, очень. Она оторвана от земли. Я был бы ЗА, но за правильную бумажку, правильного мэра, поближе к реальности.
Любой продуманный документ исключает форс мажоры, здесь их просто дофигища. Потом сами хлебнете горя с ним
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мэр-контрактник2 или районный контрактник. Stek Вяземская политика 20 20.04.2010 21:35
Районный мэр контрактник Stek ТВ Центр Вязьма 27 04.03.2010 01:56
Мэр-контрактник сверху. Zet Вяземская политика 17 26.12.2008 01:34


Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot