[Stek]

Сообщение от Сергей Алымов

Мы привыкли считать деньги в чужих карманах и это серьёзная болезнь нашего общества.

Ага, мы всем форумом кстати решили считать чужое бабло. Была такая тема, лень искать. А что плохого чтоб посчитать? Вы я так понимаю имели в виду Афанасьева? Или еще кого?

Знаете, здесь, вот тут на форуме зарегистрированы настолько обеспеченные люди, что и Афанасьев, и многие другие просто бомжи по сравнению с ними. Но от них я ни разу не слышал слова о какой то там зависти, что считать - болезнь общества и прочей мути.
Обычно так считают люди даже не дотягивающие до среднего класса.

Сообщение от Совесть

Это да пора выходить.

А никто и не прятался

Сообщение от Janna

А смысл тогда обращаться в Администрацию?

Жанночка, а смысла по большому счету нет. Это увеличение длины пути топтания тапок. Рукамиводители на этом настаивают, им так удобнее, надо же за что-то отчитываться, но на самом деле ничего не решают. Так... болтология.

Сообщение от Сергей Алымов

Уважаемый Bossяк, не нужно повторять ошибок Stek-а и блестать в данных темах свой безграмотностью.

Вам без меня скушно

Сообщение от Сергей Алымов

Повышайте уровень своих знаний в области Государственного и муниципального управления, а так же изучайте 131 ФЗ, а потом подискутируем.

Писал раньше, но видать непонятно.
Дублирую.

Вася и Петя не должны знать никакие ФЗ, они ходят каждое утро на работу и уже этим выполняют свой гражданский долг.
Если депутаты вдруг захотели оказывать помощь Пете и Васе, то пусть и штудируют ФЗ и терпеливо разъясняют эти самые ФЗ, так как за то что Вася и Петя выбрали этих самых избранников, и эти самые избранники имеют в этом свою маржу, вот и пусть отрабатывают ее же перед теми кто их выбирал.

Если этим депутатам напряжно смотреть лампочки, разъяснять про ФЗ, то пусть занимаются своей непосредственной работой, а мы выберем других.
Никто не обязан из простого населения изучать и знать все эти ФЗ кроме как по собственной прихоти. Точка.

Сообщение от ing

А если депутат сильно занят на работе и ему некогда уделить своим избирателям несколько часов в месяц(помимо часов приема), напрашивается вопрос зачем он избирался?

Ну что за детский вопрос

Сообщение от Litta

Он грузчик, в его должностных обязанностях не записан пункт о знании законов.

Litta, все верно и правильно.

Сообщение от Scorpion

Так ни фига себе, 2500 мест - это ж с Машзавода нашего все ушли бы...Скорее наши заводы были в битве за рабочую силу неконкурентоспособны... Вот откуда вероятно источник проблем с размещением таких производств у нас...

Scorpion, а ты не знал чтоли??? Это прописная истина и законы экономики.

[Bossяк]

Сообщение от Алексей

А всем до лампочки а жить хотим хорошо! Барин придет, барин рассудит!

Слушайте, вы зае... этой фразой. Вот попробуй теперь идти в кафе? Все ждешь, пока повар тебе приготовит? Нефиг! Жри сам!

[Сергей Алымов]

Сообщение от Litta

Сергей Алымов, я понимаю, все, что вы говорите, правильно. НО...Я я так же понимаю и мысль Bossяк. Может он и не знает, как работают муниципальные власти, но он и не дожен вникать в разграничение власти. Он грузчик, в его должностных обязанностях не записан пункт о знании законов. Но в реальности приходится знать очень многое.

Я писал совсем о другом, не нужно придумывать как всё вокруг тебя должно быть, на научится жить в реальном мире, который существует по своим общепринятым законам. Вы правы никто ничего никому не обязан и в Администрациях работают такие же люди как мы, но у них есть не инструкция Bossяк-а, а должностные обязанности, за соблюдения которых они получают свою заработную плату, а мы хотим от них соучастия и сопричастности, поверьте, таких будут единицы, и это не проблема Администраций, а проблема нашего общества, нашего воспитания и т.д.

Потому что чиновники, которые должны помогать нам разбираться во всех хитросплетениях законодательства на деле только еще больше нас запутывают. Вы сами написали: "юридически грамотно составленное заявление". А как может написать жалобу бабушка, которая приехала из поселка Тьмуха? Вместо того, что бы упрощать, с каждым годом чиновники все усложняют и меняют. А одна не правильно написанная строчка может служит поводом для отказа в регистрации заявления. Чем чиновники активно и пользуются. Элементарный пример: попробуйте заполнить декларацию на возврат налога с суммы, уплаченной за учебу или покупку квартиры. Может и не очень в тему, но суть одна и таже.

Как я понимаю, Вы призываете чиновников помогать бабушкам строчить на себя грамотные жалобы?
Вы сами то верите, что такое возможно?
Я писал, что для этого есть институт юриспруденции, который и должен,в силу своей грамотности и непредвзятости, помогать гражданам оформлять юридические документы.
Мы же с вами не идём к окулисту чинить телевизор...
Создайте благотворительную юридическую организацию и помогайте гражданам оформлять документы. В обязанности Администрации и Совета депутатов это никак не входит, да и невозможно это, надо ведь ответственность нести за оформленную таким образом бумагу, а то ведь всяко бывает...
И все же, если бы Bossяк, разбирался в основах муниципального управления, то понимал бы, что у него не плохой депутат, а неработающий уличком, в обязанности которого и входит контроль за освещением вверенной ему территории и даже если Вам вдруг удастся вызвать электриков, то без оформления соответствующей заявки от уличкома, лампочки Вам никто не поменяет, подотчётный это товар, требующий определённого учёта, по определённой законом форме.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Алексей

Я подтверждаю несмотря на то что с Алымовым мы периодически ругаемся!! Что даже судебный пристав не в состояние обойти свой участок. А может участковый обходит?
Я подскажу мой участок был целый посёлок 10 000 человек !!!

Мой не меньше!!!

[Bossяк]

Сообщение от Сергей Алымов

И все же, если бы Bossяк, разбирался в основах муниципального управления, то понимал бы, что у него не плохой депутат, а неработающий уличком, в обязанности которого и входит контроль за освещением вверенной ему территории

Вверенная территория:

Уважаемый Сергей Ричардович. Мне совершенно некогда (да я и не вызывался) осуществлять контроль за освещением улиц. Прошу вас, передайте тому депутату, который за это взялся эту фотку и попросите дать .изды уличкому!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Сергей Алымов

то понимал бы, что у него не плохой депутат, а неработающий уличком

А что тогда делает депутат, я повторюсь? Ждет сигналов или что?

[Stek]

Bossяк, фотку уменьши малость

Сообщение от Bossяк

А что тогда делает депутат, я повторюсь?

А у большинства депутатов совсем другие интересы

[Сергей Алымов]

Сообщение от Bossяк

Я депутатов на кой выбираю? Может, перед походом в кафе мне стоит узнать, как варить борщ, или перед поездкой на автобусе разобраться в устройстве двигателя внутреннего сгорания?

Поэтому я Вам и рекомендую ознакомиться с законодательством той страны, в которой Вы соизволите проживать, что бы Вы хотя бы понимали кто такой депутат, а так же понимали "на кой" вы его выбираете...

Если тупо выкинуть все "не", то получается забавненько: "Вы понимаете, что все инициативы депутата, подтвержденные обращением граждан, могут быть обращены против него!" Следует ли понимать, что отрицание по каждому из блоков фразы дают противоположный результат?

"Вы понимаете, что все инициативы депутата, НЕ подтвержденные обращением граждан, могут быть обращены против него"
Так понятно?

Это уже по Фрейду, по ходу дела: вторая оговорка и расписка в собственной некомпетенции за сутки. )))

Ну дальнейшее словоблудие к делу не относится и я не намерен его коментировать.

Вот верите, мне до лампочки Стек и его ошибки и правильности, я незаинтересованное лицо и в политических лицемерных играх не участвующее .
А закон 131 надо бы, действительно, почитать. Он всего один. Потому прочту на досуге, хотя бы из вредности, а она у меня патологическая .

Попробуйте свою патологическую вредность, заменить на патологическое упорство в достижении цели.
Поверьте при прочтении этого закона, Вам это очень пригодиться...

Вы правы, не знаю. В те выборы меня здесь не было. В смысле в городе.

А как Ваше отсутствие в городе в выборный период, повлияло на фамилии Ваших депутатов, их ведь пять человек и они уже пять лет представляют ваши интересы в Совете депутатов, кстати, независимо от того ходили Вы лично на выборы или нет.

А еще, к слову, интересный вопрос: может ли депутат выступать в роли гражданина? Ну, например, так: Сергей Алымов подписывается под обращением граждан в качестве частного лица.

Да может и я это очень часто делаю, когда вместе с жителями своего дома обращаюсь в Администрацию, управляющую компанию или иную организацию.

[Bossяк]

Сообщение от Сергей Алымов

Как я понимаю, Вы призываете чиновников помогать бабушкам строчить на себя грамотные жалобы?

И опять скажу, что вы хитрый. . Не съезжайте с темы, никто не просит чиновников строчить на себя грамотные жалобы. Их задача - работать так, чтоб этих жалоб не было, ни от бабулек, ни от коммерсов, даже мысли о них не возникало. А так, как ничего не делают, то и получаются одни жалобы. Как-то вы в третий раз подставляете администрацию и чиновников за сегодняшние сутки!

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Stek

Bossяк, фотку уменьши малость

Как там Артемий Лебедев говорил? "Что, экран разнесло? Купи нормальный монитор и не *изди"

Сообщение от Сергей Алымов

А как Ваше отсутствие в городе в выборный период, повлияло на фамилии Ваших депутатов, их ведь пять человек и они уже пять лет представляют ваши интересы в Совете депутатов, кстати, независимо от того ходили Вы лично на выборы или нет.

Меня не было в те годы на территории Вязьмы в принципе, я проживал в другом городе и там же ходил на выборы.

Сообщение от Сергей Алымов

Поверьте при прочтении этого закона, Вам это очень пригодиться...

Я охотно верю! Его составляли люди, не знающие русского языка. потребуется много усилий для "перевода".

Сообщение от Сергей Алымов

Поэтому я Вам и рекомендую ознакомиться с законодательством той страны, в которой Вы соизволите проживать, что бы Вы хотя бы понимали кто такой депутат, а так же понимали "на кой" вы его выбираете...

Так я это от вас хочу услышать,зачем мне закон. Вот этот вот "порядок для всех" - он означает что: горящие фонари или юридически верно написанные бумажки? Или все вместе?

[Сергей Алымов]

Сообщение от Bossяк

Уважаемый Сергей Ричардович. Мне совершенно некогда (да я и не вызывался) осуществлять контроль за освещением улиц. Прошу вас, передайте тому депутату, который за это взялся эту фотку и попросите дать .изды уличкому!

Уважаемый Bossяк, мне искренне жаль, что Вы не желаете знакомиться с условиями проживания на территории нашего муниципального образования, все Ваши проблемы от непонимания элементарных вещей...
Депутат не может воздействовать на уличкома. Уличкома выбирают и переизбирают жители ТОСа. (Территориальное Общественное Самоуправление). Соберите собрание улицы и спросите со своего уличкома, это Ваше право.

А что тогда делает депутат, я повторюсь? Ждет сигналов или что?

А полномочия депутата прописаны в вышеупомянутом законе...
Почитайте и у Вас исчезнут подобные вопросы, но появятся другие...

[Bossяк]

Сообщение от Сергей Алымов

Депутат не может воздействовать на уличкома

А помните, чуть выше я писал вопрос о том, может ли депутат выступать в роли частного лица? Это не спроста! Так вот, наш депутат, обладая, надо полагать, организаторскими способностями, пусть-ка в роли частного человека, профессионала и знающего ФЗ 131 сделает все то, о чем выше говорили. Беда в том, что депутату, как депутату, так и как частному лицу глубоко по все проблемы, как вы выразились, поселения, и в депутаты он (как и все остальные) пошел совершенно не за тем, чтобы эти проблемы решать. Скорее, он идет решать свои собственные.

[Сергей Алымов]

Сообщение от Bossяк

Так я это от вас хочу услышать,зачем мне закон. Вот этот вот "порядок для всех" - он означает что: горящие фонари или юридически верно написанные бумажки? Или все вместе?

Евгений, как то Вы в пылу забылись...
Я здесь не на службе и если Вы чего хотите от меня услышать, так у Вас, как ни у кого есть такая возможность, а вот если Вы хотите блеснуть эрудицией, пытаясь сделать из меня идиота, то я против таких экспериментов...
Спокойной ночи Евгений, далее общаться готов только в реальном пространстве в режиме диалога, но не ликбеза, на это нет времени...