[Stek]

нуЯ, что это за "один уровень"?
Обсуждать можно вообще все. А решать если есть такое желание у обеих сторон!
Видишь ли в чем дело... очень часто кто-то некто, какие то силы пытаются тянуть одеяло на себя. Но если к примеру принятие закона в 100 метров продажи алкоголя от детских учебных учреждений, никак не отразится в плохую сторону для народа, а наоборот (в худшем случае это может быть неисполняемый закон, как это есть сейчас, пиар типа мы чего то делаем не рассматриваем, это мелочи), то повышение тарифов на воду отразится. И тут не может быть ни консенсусса, ни каких то соглашений.
Это я к примеру все привел. Наглядно.

Поэтому очень часто получается что? Одеяло перетянуть не получается и все сводится к обоюдным упрекам подколкам и словесной перепалке.

[Сергей Алымов]

Вот интересно, Алексей даже не думал о том, как тема о "кончине форума" может начать вытаскивать форум из болота.
Удивительно, но я опять вижу логически выстроенные посты и это не Вы Stek...
Рассуждать, размышлять, совместно искать пути выхода из сложившихся ситуаций, затрагивающих всех и каждого, вот основная линия выхода из тупика.
А здесь только поиски виноватых, грязь, огульное охаивание всех и вся...
Stek, видимо не получается из Вас мудрый прозорливый вожак...
Вы хотите исподтишка добиться каких либо решений, используя форумчан, как живой щит, так сказать, общественное мнение, но у Вас, к сожалению, не хватает, именно, мудрости, использовать ту силу, которая сюда пришла в поисках виртуальной истины...
Вы не сможете ничего никогда решить, потому что конечный результат любого решения - это Ваше фиаско.
НуЯ абсолютно права, нельзя из под забора отстаивать чьи либо интересы, надо научиться смотреть собеседнику в глаза и быть настолько грамотным в тех вопросах, которые Вы поднимаете, что бы потом не прятать глаза от того собеседника, который поставит Вас в тупик после первого вопроса...
Это Ваши личные амбиции Stek, и поверьте мне, я единственная для Вас связь с реальным миром и реальными событиями, а Вы рубите эту нить ТОПОРОМ. Нельзя питать своё ЭГО используя низменные потребности части нашего общества, это не этично Stek.
Остановитесь пока не поздно, не надо вести людей в пропасть, ради удовлетворения собственных, нереализованных амбиций... Всё не так просто, как это Вам грезится...
Грустно читать всё Ваши посты, потому что Вы даже не способны понять, что Вы сейчас делаете и какие цели преследуете.
Вы свято верите в свои "благие" цели и из кожи вон лезете, что бы убедить в этом других форумчан, но когда придут сюда те, кого Вы так ждёте, то они будут писать здесь ПРАВДУ, обдумывая каждую фразу, и эта правда вряд-ли будет созвучна с Вашими голубыми иллюзиями...
Начало уже положено, Ещё раз спасибо НуЯ!!!

[Совесть]

Сообщение от нуЯ

вот именно - на городском, а тут Независимый!))

опять же покажите мне ресурс города вязьмы? Я о городе кроме этого форума, больше не чего не видел. Я не могу назвать городским порталом жалкое подобие ресурсов на бесплатных хостингах, стянутым из бесплатных шаблонов дизайном, да и смысловой нагрузки они не несут не какой. Извините, но к примеру порталы пиратских игровых серверов, которые держат школьники 12-15 лет выглядят лучше и функциональней, более информационны.

Сообщение от нуЯ

да всем уже давно понятно, что не хотят и боятся - чего филосовствовать-то?!.. какой бы хорошей ни была администрация города - она никогда ничего не сделает в убыток себе, посему если народу плохо, то им нормально, если сделают для народа хорошо - им станет только лучше, другого не допустят

Поездейти по РФ, и Вы поймете что не правы. Для Вас наверно это за гранью фантастики, что мер города, может в обед выйти один и погулять часок по городу. После прогулки собрать собрание своих замов и дать 24 часа на исправление того что он увидел. И тех кто не справился по истечению срока просто уволить. Вот я такое встречал и не раз...

[Алексей]

Сообщение от Совесть

Для Вас наверно это за гранью фантастики, что мер города, может в обед выйти один и погулять часок по городу.

Да я тоже знал лично такого человека как Глава города Дзержинский тов. В Доркин. К сожалению эти прогулки закончились для него трагично.

30 марта 2006 был убит глава администрации города Виктор Доркин, возглавлявший администрацию Дзержинского с 1991 года.

[Dmitry Lisienkov]

Сообщение от Сергей Алымов

НуЯ абсолютно права, нельзя из под забора отстаивать чьи либо интересы, надо научиться смотреть собеседнику в глаза и быть настолько грамотным в тех вопросах, которые Вы поднимаете, что бы потом не прятать глаза от того собеседника, который поставит Вас в тупик после первого вопроса...

Депутат Алымов, так как же я скажу в открытую, если меня с работы сразу же уволят? Или бока намнут те, кто дружат с местными властями и специализируются на этом...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от нуЯ

согласна, только огласка без доказательств в наше время - очередная утка... таких огласок каждый день пачками почитать можно, только не видно, чтобы что-то менялось.

А доказательства должны соответствующие органы искать...

[Сергей Алымов]

Сообщение от Scorpion

Депутат Алымов, так как же я скажу в открытую, если меня с работы сразу же уволят?

Попробуйте, в соответствующие органы" написать кучу анонимок, это то же самое, что Вы будете здесь возмущаться, результат будет тот же...
Так что... или Вам есть что сказать, что бы потом это доказать, или воспринимайте это как, "Дай нам боже терпения, принять то, что мы не можем изменить..."
Мы с Вами живём в правовом Государстве и закон защищает не только Вас, но и Ваших оппонентов... Кем бы они не были, они имеют право обратиться в суд, в случае, если Вы допустили хоть одну неточность в своих претензиях...
Stek-у, например, абсолютно бессмысленно выпрыгивать из за "ника", он просто станет банкротом в результате выигранных оппонентами судов, у него сплошные неточности, построенные на эмоциях, а суд будет рассматривать ФАКТЫ!!!

Или бока намнут те, кто дружат с местными властями и специализируются на этом...

Хорошая специализация "наминатель боков", это круто...
А что, Вы можете привести примеры? И у нас в Вязьме Вы кого то интересуете, как предмет опасности? Я, лично, глубоко сомневаюсь... Вас даже никто не заметит, если Вы будете читать свои обвинения с "броневичка", на Советской площади. Вспомните известную басню, где главным фигурантом выступает "Моська"... Это именно тот случай, Вы просто преувеличиваете свою значимость в окружаемом Вас пространстве, да в прочем не только Вы...
Добавлено через 5 минут

А доказательства должны соответствующие органы искать...

На основании чего они ДОЛЖНЫ, они ничего ни кому не должны...
Опять заблуждение... Доказательства ищут по делу, возбуждённому на основании показаний заявителя, и я нигде ещё не встречал того, как это можно сделать сидя дома у компа, спрятавшись за "ником".
Не обижайтесь на правду, научитесь отделять "мух от котлет" и у Вас будет гармония и благодать...

Добавлено через 9 минут

Сообщение от ing

Вы считаете что это "повелось" должно продолжаться, т.е. нам надо сидеть и молчать? Делать вид что ничего страшного не происходит?

Можно я вместо неё?
Зачем сидеть и молчать, ДЕЙСТВУЙТЕ. Вы имеете полное право действовать, именно действие может что то изменить, а так Вы можете спокойно сидеть и писать...
Написали много, а где результат, что то изменилось в результате Ваших непомерных "трудов"?

Сегодня цены на водичку вдвое поднимут - ладно " так повелось"
Завтра еще втрое- Знаете ли аппетиты растут во время еды...

Вы что, действительно считаете, что как то повлияли на цену воды?
Да сработал совсем другой механизм, а Вы просто оказались в определённое время в определённом месте, и всё...
20,5 миллиона рублей задолженности населения перед водоканалом это норма по Вашему?
Кого то Водоканал ограбил?
Когда все вместе побежим с коромыслом на речку, вот тогда никто и не вспомнит какая была цена на водичку, водичка станет бесценной и главное никто, никому, ничего не должен... Все довольны все радуются

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Совесть

Поездейти по РФ, и Вы поймете что не правы. Для Вас наверно это за гранью фантастики, что мер города, может в обед выйти один и погулять часок по городу. После прогулки собрать собрание своих замов и дать 24 часа на исправление того что он увидел. И тех кто не справился по истечению срока просто уволить. Вот я такое встречал и не раз...

Поверьте, наш городской Совет депутатов делает всё для того чтобы и у нас было так же, так сколько здесь было возмущений на эту тему... Почитайте "Мэр-контрактник" и подобные темы...
Когда Глава Администрации понимает, что надо работать на результат, а иначе будет работать на результат другой, вместо него, тогда будет и результат...
А когда никто ничего не может с "законноизбранным" Главой сделать, так чего суетиться?
Я лично всегда хотел всенародных выборов главы Администрации, но когда 5 лет поработал в Совете депутатов, верите, расхотел... Только жёсткий контракт и полная зависимость от народных избранников.

[Лиса Алиса]

Сообщение от Сергей Алымов

Когда все вместе побежим с коромыслом на речку, вот тогда никто и не вспомнит какая была цена на водичку, водичка станет бесценной и главное никто, никому, ничего не должен... Все довольны все радуются

Право на воду вроде ж всех есть...

[Dmitry Lisienkov]

Сообщение от Сергей Алымов

А что, Вы можете привести примеры? И у нас в Вязьме Вы кого то интересуете, как предмет опасности? Я, лично, глубоко сомневаюсь... Вас даже никто не заметит, если Вы будете читать свои обвинения с "броневичка", на Советской площади. Вспомните известную басню, где главным фигурантом выступает "Моська"... Это именно тот случай, Вы просто преувеличиваете свою значимость в окружаемом Вас пространстве, да в прочем не только Вы...

Если не интересую - это ж хорошо А когда толпа собирается - могут и разогнать Возвращаясь к басне - кто вам сказал что сотки "мосек" не могут разорвать слона?? Не видели в передачах про живую природу, как муравьи скорпиона раздирают или тридцатисантиметровые рыбки - "пираньи" лошадь объедают?

[Ythotha]

Сообщение от Scorpion

Не видели в передачах про живую природу, как муравьи скорпиона раздирают или тридцатисантиметровые рыбки - "пираньи" лошадь объедают?

В словесно-юредических недобитвах один человек может сопротивляться бесчисленным толпам.
Лучше подобрать другое сравнение: толпа людей с пулеметами и один человек тоже с пулеметом. Один человек может перестрелять толпу.

Добавлено через 8 минут
Stek, главный корень зла - не депутаты, не народ, а непонимание этих двух составляющих.
Депутат может дома сидеть и говорить жене:"Весь народ - сволочи, им добро делаешь, а они не насытятся". А простой смертный говорит, что депутаты - сволочи. Нигде правды нет, а обвинения субъективны, как печень. Ну не дано сторонам договориться, так давайте делать то, что приносит пользу. А пустые обсуждения и суеверия закопаем. Жить станет веселее. Поверьте.

[Stek]

Сообщение от Совесть

а хотят ли этого "верхи" и не боятся ли, умеют ли воспринимать критику в свой адрес и не отмахиваясь рукой (как это я не раз видел в администрации города)

Нет конечно и не захотят, если "свору" не разогнать

Сообщение от нуЯ

из которой отлично видно, что всем, что связано с PR, частенько занимаются люди молодые раз, а значит не имеющие полномочий что-либо обещать

Ну мы тут не о PR Это была предвыборная агитка, когда кандидаты в избранники башляют учителей, студентов, и всяких школоло и они рассказывают нам какой он хороший, как желает помогать, какой принципиальный, но это всего лишь копирайт

Сообщение от нуЯ

согласна, только огласка без доказательств в наше время - очередная утка..

Доказательства пусть собирают те кому это положено.

Сообщение от нуЯ

так я имела в виду, если бы ты был не наблюдателем, а именно участником, таким же избранным, с ними на равных, и тогда говорил бы уже не "они", а "мы"))

Не смеши

Сообщение от Сергей Алымов

как тема о "кончине форума" может начать вытаскивать форум из болота

Прикалываетесь? Он никогда в болото и не падал

Сообщение от Сергей Алымов

А здесь только поиски виноватых, грязь, огульное охаивание всех и вся...

Так так так Это мы читали уже

Сообщение от Сергей Алымов

Вы не сможете ничего никогда решить, потому что конечный результат любого решения - это Ваше фиаско.

Сообщение от Сергей Алымов

НуЯ абсолютно права, нельзя из под забора отстаивать чьи либо интересы, надо научиться смотреть собеседнику в глаза и быть настолько грамотным в тех вопросах, которые Вы поднимаете, что бы потом не прятать глаза от того собеседника, который поставит Вас в тупик после первого вопроса...

да да да и это мы уже читали

Сообщение от Сергей Алымов

Это Ваши личные амбиции Stek

Сергей Ричардович, какие амбиции? Я что рвусь во власть? Я хочу войти в клан избранников? Мне нужна должность? Да мне на хрен ничего этого не нужно
Не заговаривайтесь уже

Сообщение от Сергей Алымов

Остановитесь пока не поздно, не надо вести людей в пропасть, ради удовлетворения собственных, нереализованных амбиций...

Каких амбиций все же?
Ну а про пропасть я читал уже 2 года назад