Вяземская политика Политический городской форум. Новости политической сферы города, события общественной, городской политической жизни, решения и действия властных структур.

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 05.09.2008, 20:32   #41
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бодрый Посмотреть сообщение
Площадь Советская.
+1
  Ответить с цитированием
Старый 06.09.2008, 01:36   #42
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бодрый Посмотреть сообщение
Площадь Советская.
. Осталось ток заасфальтировать. Да и длина площади не 1047 м.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 01:28   #43
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Black Посмотреть сообщение
Господин Алымов, Вы ошибаетесь. В качестве кандидата на какие-либо посты Вы меня не сможете увидеть. Вязьма в настоящее время не входит в сферу моих интересов в плане вхождения во властные структуры.
Убедили. Лично Ваших интересов нет…
Цитата:
Создав тему Власть в городе, я предполагал что жителям Вязьмы вероятно хочется изменить сложившееся положение вещей, и на форуме присуствуют люди, которые могут применить свои силы для становления общества, и их здесь более чем достаточно.
Верю, в теме "Награждение Клименкова" это явно прсматривается…
Цитата:
Если сообщество "Независимой территории" решит, что оно может и должно влиять на политику в городе, то форум и сообщество форума окажет поддержку в достижении этих целей.
Очень хочу в это верить, и сам приму в этом активное участие.
Но мне кажется огульное охаивание всех властей без разбора, вместо конструктивного диалога, не привлечет внимание не самой власти, не активной части населения, способной что-то изменить, ибо общаться на серьезные темы в подобном тоне многие считают просто неприличным.

Цитата:
Господин Алымов, я понимаю что некоторые круги лиц беспокоит положение, что глава города будет простым контрактником, который будет назначаться, и который может быть снят руководством по истечению срока действия контракта, и понимаю беспокойство, что глава будет выбираться случайным образом из состава Совета. В конечном итоге простой сельский учитель сможет стать главой и получить неограниченную власть. Хочу отметить, что если Россия своими законодательными актами пытается встать на демократический путь развития, то необходимо последовательно идти до конца, и уже пора отойти от практики 90х годов смешения власти и мафиозных структур. Демократия подразумевает под собой множество отдельных факторов, в том числе и свободные выборы любого члена общества, а не ставленника коза ностры!
Согласен. Я для этого уже год пытаюсь изменить устав города. Сегодня "лед тронулся…" и на комиссии уже принято решение внести эти изменения, если остальные депутаты на Совете поддержат, это будет скоро опубликовано.
Цитата:
В заключении хочу ответить на Вашу реплику моего долгого ответа.
Форум подразумевает общение на интересующие тематики не в режиме онлайн, поэтому вопрос - ответ происходит в свободное от дел время. Независимая Территория это некоммерческий проект, поэтому к сожалению не могу уделять ему столько времени, как хотелось бы.
"…к сожалению, не могу уделять ему столько времени…" – это и моя ситуация, понимаю…
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 01:35   #44
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bossяк Посмотреть сообщение
. Осталось ток заасфальтировать. Да и длина площади не 1047 м.
Уважаемый секретарь, я про Вас не забыл, просто нахожусь в состоянии "ждит-те ответ-та…".

_________________________________
"Неизвестная беда всегда внушает больше страха". Публий Сир.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 01:41   #45
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
огульное охаивание всех властей без разбора, вместо конструктивного диалога
Хотелось бы очень этого диалога, только пока непонятно - как. Надеюсь, ситуация изменится в лучшую сторону. А пока - любимые аналогии:
В доме №14522 по улице Супердержавной периодически происходит отключение водоснабжения без объяснения причин со стороны обслуживающих организаций. Через некоторое время, попытки выяснить, в чем же причина, приводят к ответу "ремонтные работы". Вопрос:
Кого хаять, если причины неизвестны, а руководство организации, ответственной за подачу воды, не стремится внести в ситуацию ясность?
Быть может, виноваты пьяные слесари, неумеючи чинить, сломали, к примеру, насос. Но откуда об этом знать простому жителю дома № 14522? Вот и хает начальство. И правильно хает. Если не умеют организовать - нечего руководить.
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 01:42   #46
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Уважаемый секретарь, я про Вас не забыл, просто нахожусь в состоянии "ждит-те ответ-та…".

_________________________________
"Неизвестная беда всегда внушает больше страха". Публий Сир.
Да я не настаиваю на скорейшем ответе. Поостыл энтузиазм как-то. . Завалы на работе
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 02:18   #47
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Тэкс тэкс тэкс...Непонятненько.. может Вы проясните
Цитата:
Согласен. Я для этого уже год пытаюсь изменить устав города. Сегодня "лед тронулся…" и на комиссии уже принято решение внести эти изменения, если остальные депутаты на Совете поддержат, это будет скоро опубликовано.
Лед тронулся в какую сторону?? Вы за или против, чтобы "сельский учитель" мог выбираться из всего вашего сотоварищества??? Не понял я как то вот этот тонкий момент.
А теперь еще вот этот моментик было бы интересно услышать...
Цитата:
Но мне кажется огульное охаивание всех властей без разбора, вместо конструктивного диалога, не привлечет внимание не самой власти, не активной части населения, способной что-то изменить
Где это огульное? Если где напортачили, и кто то это напишет, то и обсуждаем, это раз. Если в новостях пишут что администрация подготовила чего то, праздник или еще чего, то так и пишут что они и подготовили. А внимание власти и так есть, судя по тому что народ говорит, страшненько им, потому как не знают многого, а очень хочется, а не можется.
Цитата:
ибо общаться на серьезные темы в подобном тоне многие считают просто неприличным.
Ну конечно, привыкли там к подобострастию, а тут вроде как и нет подчиненных, как же общаться то. Там не скажут правду, или то что думают, а скажут то что надо, а то уволят с кормушки. А тут и не уволишь никого, а правда она частенько горькая.
А конструктивный диалог с жителями я лично понимаю, что представитель этой их власти приходит и говорит, что вот сделали доброе дело: то то и то то. И люди обсудят, и если дело хорошее, то не будет огульного обвинения, а пройдет кто нибудь по тому что сделали, и скажет правда или нет, а если нет то получит этот представитель по полной программе. Вот это конструктивный диалог с жителями. А если есть предложения у той власти, то озвучат, и люди сами решат стоящее предложение или нет, вот это конструктивный диалог. А какой может быть еще диалог? Чтоб все взяли подкозырек и пели дифирамбы?
  Ответить с цитированием
Старый 08.09.2008, 14:04   #48
Младший советник
 
Аватар для CraNik
Дополнительная информация
По умолчанию

Что хочется сказать - нет дифирамбов по хорошим делам? Да потому что творение хороших дел и есть обязанность чиновников и есть обеспечение нормальной жизни граждан! Это всё равно, что ежедневно петь дифирамбы хлебокомбинату за то, что он выпекает хлеб! Это ВАША РАБОТА! Меня не хвалит никто ежедневно, что я продаю народу товар - потому что это МОЯ РАБОТА и я не жду похвалы.
А вот если хлеба не будет - вот тогда и услышите всё, что народ думает!
Ибо зловонная помойка под носом - это плохо!
Ибо вонь от свинокомплекса - это ужасно!
Плохие непроезжие дороги - это чудовищно и опасно для жизни!
Упавшее дерево - это вовремя непредотсращенная трагедия - это вопиюще!
Вот ОБ ЭТОМ и надо петь, говорить, кричать - как хотите, назовите, чтобы чиновники отвечали за свои деяния или за своё бездействие.

По путям твоим и по делам твоим будут судить тебя, говорит Господь Бог
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 00:12   #49
Консул
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bossяк
Из расчета 14731/1047=14,070м следует ли полагать, что ширина дороги к Фроловскому кладбищу равна 14 метров? Вот и весь "прибор" со "штурманами". Я не прошу вас дать правовую оценку.Я прошу ответить. Как вы думаете:
1. в цифры вкралась ошибка;
2. Данные намерено искажены;
3. Журналисты непрофессионально исполняют свои обязанности, не обладают необходимыми навыками, в результате чего до масс донесена неверная информация;
4. Ширина-таки, действительно, 14 м;
5. Расчет ширины неверен (указать, в чем именно неверен)
6. Другое.
Выберете цифру, если не затруднит, не "растекаясь мыслью по древу правовых и иных оценок, требующих депутатского статуса."
Уважаемый секретарь, хотя я не получил еще полной информации от Администрации по Вашему вопросу, осмелюсь изложить пока свою точку зрения по вышеуказанным расчетам.
Вначале замечу, что я выбрал (пока) цифру 5 и цифру 6.
Теперь поясню почему.
Приведенная Вами цитата из официальных источников:
Цитата:
"За весенне-летний период выполнены работы по капитальному ремонту улиц города 1, 047 км, общей площадью 14731 кв.м. Проведен ямочный ремонт улиц на площади 6740 кв.м."
В вопросе вы пишите:
Цитата:
"Давайте представим себе прямоугольный отрезок автодороги…"
и дальше
Цитата:
"…площадь отремонтированного покрытия составляет…"
Если быть более внимательным и менее агрессивным, то выявляется некоторая нестыковка в терминах, (думаю, несознательная подтасовка терминологий) которая и вдохновила Вас прибегнуть к математике и геометрии.
Как я понимаю, речь все-таки идет о "капитальном ремонте улиц", а не автодороги и в том числе (думаю, Вы имели в виду твердого) покрытия.
Улица от забора до забора должна иметь минимальную ширину 11 метров, максимальная рширина не ограничивается специальными требованиями. Также капитальный ремонт улицы это не только ремонт проезжей части. Такой ремонт включает подсыпку и укрепление обочин, а также сточных канав и (если есть) тротуаров.
При укладке же твердого покрытия, имеются стандарты толщины этого покрытия, которые зависят от подготовки и изношенности (в результате размыва грунтовыми водами) подложки. Если толщина превышает допустимые нормы (по объективным обстоятельствам), при расчетах площади такого покрытия применяется так называемая "приведенная площадь", рассчитываемая по коэффициентам, увеличивающим эффективную площадь за счет избыточной толщины.
Что касается "…ямочного ремонта улиц…", то и здесь нужно подходить неоднозначно. Всем известно, что в нашем городе не все дороги имеют твердое асфальтовое покрытие, но ямы есть и на грунтовках. При таком ямочном ремонте применяется сначала грейдерование, а затем отсыпка ПГС и укатывание.
Я думаю, когда мне предоставят сметы и расчеты стоимости (естественно в бумажном виде), я смогу познакомить с ними любого желающего.
__________________________________________________ ________
"Чем меньше мы в чем-то разбираемся, тем больше нам кажется, что нас все обманывают…"
Народ.
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2008, 00:27   #50
Канцлер
 
Аватар для Bossяк
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Уважаемый секретарь, хотя я не получил еще полной информации от Администрации по Вашему вопросу, осмелюсь изложить пока свою точку зрения по вышеуказанным расчетам.
Вначале замечу, что я выбрал (пока) цифру 5 и цифру 6.
Теперь поясню почему.
Приведенная Вами цитата из официальных источников:
В вопросе вы пишите: и дальше
Если быть более внимательным и менее агрессивным, то выявляется некоторая нестыковка в терминах, (думаю, несознательная подтасовка терминологий) которая и вдохновила Вас прибегнуть к математике и геометрии.
Как я понимаю, речь все-таки идет о "капитальном ремонте улиц", а не автодороги и в том числе (думаю, Вы имели в виду твердого) покрытия.
Улица от забора до забора должна иметь минимальную ширину 11 метров, максимальная рширина не ограничивается специальными требованиями. Также капитальный ремонт улицы это не только ремонт проезжей части. Такой ремонт включает подсыпку и укрепление обочин, а также сточных канав и (если есть) тротуаров.
При укладке же твердого покрытия, имеются стандарты толщины этого покрытия, которые зависят от подготовки и изношенности (в результате размыва грунтовыми водами) подложки. Если толщина превышает допустимые нормы (по объективным обстоятельствам), при расчетах площади такого покрытия применяется так называемая "приведенная площадь", рассчитываемая по коэффициентам, увеличивающим эффективную площадь за счет избыточной толщины.
Что касается "…ямочного ремонта улиц…", то и здесь нужно подходить неоднозначно. Всем известно, что в нашем городе не все дороги имеют твердое асфальтовое покрытие, но ямы есть и на грунтовках. При таком ямочном ремонте применяется сначала грейдерование, а затем отсыпка ПГС и укатывание.
Я думаю, когда мне предоставят сметы и расчеты стоимости (естественно в бумажном виде), я смогу познакомить с ними любого желающего.
__________________________________________________ ________
"Чем меньше мы в чем-то разбираемся, тем больше нам кажется, что нас все обманывают…"
Народ.
Ну вот, это хоть какое-то логически обоснованное объяснение. Совсем другой разговор. Придется есть шляпу. Ну да бог с ним. Просто привык дифференцировать. Не могу понять, зачем плюсовать общую площадь, включая тротуары, обочины, сточные канавы и, тем более, толщину покрытия. Это как если бы считать массу надоенного с коровы молока с учетом массы тары, в которую оно будет помещено. Нельзя ли принять положение, по которому отчет будет выглядеть следующим образом.
Отремонтированно твердого асфальтового покрытия: Х м2, обочин - Y м2 и так далее. Тогда и я путаться не буду
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Извлечет ли власть урок? Gereford Вяземские ведомости 0 22.12.2011 09:04
Шикующая власть DesignerVZM Народные избранники 90 26.08.2011 16:28
Хреновый народ или хреновая власть Сергей Алымов Народные избранники 34 28.10.2009 23:32
Власть и общество Zet Вяземская политика 0 11.11.2008 15:40
Власть и сила Zet Вязьма - город воинской славы 6 29.03.2008 01:30


Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot