Народные избранники Форум местного самоуправления. Оценка работы народных избранников, обсуждение решений депутатских комиссий

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 18.06.2009, 12:19   #11
Ученик
 
Аватар для Алла Владимирова
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Ну давайте, например, кинотеатр, мы уже привыкли к его обсуждению, поскольку нынешний руководитель намелькал во всех постах...

А почему вы с такой иронией пишешете? Я имею право на общение такое же, как и все пользователи на этом форуме. Только вы почему-то замечаете именно меня. А уж если исходить из вашей логики, то вы "намелькали" побольше моего. Я конечно понимаю. что наше присутствие и работа в "Победе", а так же на этом форуме вам как кость в горле. Но это не дает вам права публичного оскорбительного обращения.
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2009, 23:20   #12
Консул
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Ещё одна проблема связанная, на мой взгляд, с передачей полномочий муниципального района городскому поселению, связана с непониманием части руководителей самой сути муниципальной реформы.
Местное самоуправление в Российской Федерации – это форма осуществления народом своей власти, обеспечивающая в пределах, установленных Конституцией РФ, федеральными законами, законами субъектов РФ, самостоятельное и под свою ответственность решение населением непосредственно и через органы МСУ вопросов местного значения.
Местное самоуправление – это, прежде всего, форма власти. Власть – это установление неких общих правил, обеспечение их реализации и контроль за их выполнением. В этом – главная функция органов МСУ. И как раз в понимании того, в чем главная функция власти, к сожалению, до сих пор в существующих муниципальных образованиях очень многое поставлено с ног на голову.
Главной и основной функцией органов МСУ является не предоставление услуг населению по вопросам своего ведения, а организация предоставления услуг. Фактически, население, проживающее в муниципальном образовании, выбирает и нанимает часть себя для того, чтобы в рамках существующего и действующего законодательства сформулировать и осуществить конкретные правила и порядок проживания на территории города по тем вопросам общественной жизни, которые законом отнесены к компетенции местного самоуправления.
Предоставление же каких-либо услуг – это, прежде всего, вид экономической деятельности, а не власть. То, что органы МСУ наделены, в том числе, и правом сами оказывать (предоставлять) услуги населению или заказывать (покупать) услуги для населения – это ничего не меняет в сущности местного самоуправления. Предоставление услуг населению – это сопутствующая, вспомогательная функция органов МСУ. И деятельность по предоставлению каких-либо услуг населению, как и любая экономическая деятельность, должна быть экономически обоснованной.
Использование власти для осуществления экономически необоснованной деятельности – это худшее применение власти из всех возможных.
Признаем мы это или нет, осознаем мы это или нет, но мы все и очень давно существуем в товарных, рыночных отношениях. А в любых товарных отношениях есть продавец и есть покупатель, есть поставщик услуг и есть их потребитель. Отношения между ними определяются и регулируются правилами – писанными и неписаными. И главная функция органов МСУ заключается в формулировании, в формировании, в установлении этих правил в той части, в которой их установление относится к компетенции городской власти. Формулирование и установление таких правил для города и было отправной точкой в деятельности органов МСУ городского поселения с того момента, как они приступили к исполнению своих полномочий.
Отсюда вытекает, что необходима прозрачность законов и нормативноправовых актов субъекта федерации, на основании которых и будет происходить передача имущества из муниципального района в городское поселение.
Как можно не замечать того, что написано в законе? Нигде не написано, что муниципальный район будет оказывать услуги населению, являющиеся прерогативой городского поселения, вот и не оказывает, а мы пытаемся предъявлять претензии, почему нет того или сего?... ответ прост...

Последний раз редактировалось Сергей Алымов; 18.06.2009 в 23:25.
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2009, 19:23   #13
Ученик
 
Аватар для Jastice
Дополнительная информация
По умолчанию

В Вязьме и районе имущество уже разграничено?
  Ответить с цитированием
Старый 20.06.2009, 23:34   #14
Консул
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jastice Посмотреть сообщение
В Вязьме и районе имущество уже разграничено?
В основном, передан только жилой фонд, с оторваннымы встроенно-пристроенными помещениями. Земля, на которой стоит вяземское городское поселение, до сих пор принадлежит району.
Даже баня банкротися за 1,5 млн. руб, вместе со всем готинничным комплексом. Со слов Главы района, он предлагал её выкупить, но получил отказ. Если бы она была городской собственностью, то Администрация города смогла бы вложить свои средства на её реконструкцию, тем самым улучшить качество оказываемой услуги населению и понизить тарифы.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 12:23   #15
Ученик
 
Аватар для Jastice
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
В основном, передан только жилой фонд, с оторваннымы встроенно-пристроенными помещениями. Земля, на которой стоит вяземское городское поселение, до сих пор принадлежит району.
Даже баня банкротися за 1,5 млн. руб, вместе со всем готинничным комплексом. Со слов Главы района, он предлагал её выкупить, но получил отказ. Если бы она была городской собственностью, то Администрация города смогла бы вложить свои средства на её реконструкцию, тем самым улучшить качество оказываемой услуги населению и понизить тарифы.
Благодарю за ответ. Таким образом, получается, что сроки в течение которых имущество должно быть разграничено продляются?
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 22:33   #16
Консул
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jastice Посмотреть сообщение
Благодарю за ответ. Таким образом, получается, что сроки в течение которых имущество должно быть разграничено продляются?
Я конечно могу ошибаться в своих рассуждениях, но на мой взгляд сроки не могут продляться, это тормозит ту муниципальную реформу, которая в кратчайшие сроки должна преобразить наше государство и вывести нас на другой уровень, где мы должны будем осознать, что надо коллективно управлять своим районом, городом, селом, так же, как предприятием, неся полную ответственность за упущенные возможности в реализации прав граждан на потребности в услугах, которые каждая ветвь власти по закону обязана предоставлять. У каждого поселения должен быть инструмент для этого управления и оно вправе само определять, как будет пополнять свой бюджет и реализовывать стратегию местного самоуправления. Наши районные власти узурпировали эту прерогативу и сегодня происходит односторонний "бизнес" пополняющий бюджет районной Администрации, посредством распоряжения имуществом других поселений.
Мне часто задают вопросы, связанные с проблемой разделения полномочий, вопросы абсолютно разной направленности , но суть, как правило одна - непонимание законных процессов это разделения и как результат, эгоистичное отношение к "своей" собственности, которую можно и продать, но нужно отдать.
Всязи с этими вопросами, я подготовил своеобразное разъяснение ситуации с точки зрения закона...

Разграничение полномочий по решению вопросов местного значения и имущества между органами местного самоуправления муниципальных районов и органами местного самоуправления поселений осуществляется в соответствии с законодательством РФ.
Порядок разграничения имущества, находящегося в муниципальной собственности, между муниципальными районами, поселениями и городскими округами установлен частью 11.1 статьи 154 Федерального закона от 22.08.2004г. № 122-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон № 122-ФЗ).
При этом перераспределение имущества производится в соответствии с разграничением полномочий между федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов РФ, органами местного самоуправления, установленным с 1 января 2006 г. Федеральным законом, другими федеральными законами.
Согласно положениям части 11.1 статьи 154 Федерального закона № 122-ФЗ до 1 января 2009 года разграничение имущества, находящегося в муниципальной собственности, между вновь образованными поселениями муниципальными районами, в состав которых они входят, осуществляется законом РФ, определяющим порядок решения вопросов местного значения в указанных муниципальных образованиях в соответствии с Федеральным законом.
Следовательно, вышеназванный закон субъекта РФ должен устанавливать не только перечень вопросов местного значения, передаваемых от вновь образованных поселений муниципальным районам, но и соответствующий перечень имущества.
На этом основании до 01.01.09 г. разграничение имущества, находящегося в муниципальной собственности, между вновь образованными поселениями и муниципальными районами, в состав которых они входят, осуществляется законом субъекта РФ, определяющим порядок решения вопросов местного значения в указанных муниципальных образованиях в соответствии с Федеральным законом.
Следует отметить, что процесс разграничения муниципального имущества должен предшествовать процессу его перепрофилирования и отчуждения, с тем чтобы все муниципальные образования могли иметь объекты собственности в соответствии с решаемыми ими вопросами местного значения.
В соответствии с абзацами 4-6 части 11.1 статьи 154 Федерального закона № 122-ФЗ порядок разграничения муниципального имущества между муниципальными образованиями состоит в следующем.
Орган местного самоуправления, владеющий имуществом, подлежащим передаче, обязан передать его, а орган местного самоуправления, в собственность которого указанное имущество передается, обязан его принять на основании закона субъекта РФ в трехнедельный срок после вступления данного закона в силу. Указанными решениями утверждаются перечни передаваемого имущества, включающие в себя муниципальные унитарные предприятия, муниципальные учреждения, которые подлежат передаче, а также иного имущества.
Законы субъектов РФ о разграничении имущества, находящегося в муниципальной собственности, между муниципальными районами, поселениями, городскими округами принимаются по согласованным предложениям соответствующих органов местного самоуправления. Не разрешенные в процессе согласования разногласия регулируются законом субъекта РФ о разграничении указанного имущества.
Необходимо учитывать, что в соответствии с пунктом 4 часть 8 статье 85 Федерального закона муниципальное имущество, находящееся в муниципальной собственности на 1 января 2006 года, не соответствующее требованиям ст. 50 Федерального закона, и не переданное в федеральную собственность или собственность субъектов РФ, должно быть отчуждено или перепрофилировано до 1 января 2009 года.
Вот так уважаемые господа, если этот процесс затянется до 01.01.10г., то мы можем остаться не только без кинотеатра и дворцов культуры, но и без бань, встоенно-пристоенных помещений и другого имущества, необходимого для осуществления городским поселением своих полномочий.
  Ответить с цитированием
Старый 22.06.2009, 23:52   #17
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
которая в кратчайшие сроки должна преобразить наше государство и вывести нас на другой уровень, где мы должны будем осознать, что надо коллективно управлять своим районом, городом, селом, так же, как предприятием, неся полную ответственность за упущенные возможности в реализации прав граждан на потребности в услугах, которые каждая ветвь власти по закону обязана предоставлять.
Мне бы Ваш оптимизм... Предприятием можно управлять тоже как попало и без всякой ответственности. Тому пример многие полугосударственные ООО, да и даже частная собственность олигархов, которым предприятия достались нахаляву тому пример.


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Наши районные власти узурпировали эту прерогативу и сегодня происходит односторонний "бизнес" пополняющий бюджет районной Администрации
Поясните Сергей Ричардович в чем различие, если произойдет передача и эта прерогатива будет городской администрации, которая будет пополнять бюджет не районной а городской. Вот лично меня всегда интересует как это отразится на конечном пользователе, то есть на жителе Васе, Феде, Ване и так далее.


Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
эгоистичное отношение к "своей" собственности, которую можно и продать, но нужно отдать.
Ну это вполне понятно... и даж логично. Зачем отдавать когда можно продать. Пожалуй любой будет тянуть кота в подобном случае....

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Необходимо учитывать, что в соответствии с пунктом 4 часть 8 статье 85 Федерального закона муниципальное имущество, находящееся в муниципальной собственности на 1 января 2006 года, не соответствующее требованиям ст. 50 Федерального закона, и не переданное в федеральную собственность или собственность субъектов РФ, должно быть отчуждено или перепрофилировано до 1 января 2009 года.
эээх ... ну мало ли что должно. Во всяком случае как мы знаем оно и не передано и не отчуждено, оно как есть. И чихать всем власть держащим на законы, и законы что дышло. Непонятки вот... ну просто ничего не меняется в этом устройстве. Если раньше сажали за мешок картошки, и не сажали за спертый эшелон, то теперь если бомж обворует дачу его посадят, а если районная администрация не выполнит закон, то ей ниче не будет.
Вот как так, Сергей Ричардович? Законы для кого пишутся и для кем выполняются? Для чего делать невыполняемые законы, для того чтобы люди думающие могли положить на эту власть????
Городская Администрация прибегала к судебно-исполнительной системе? Или они все повязаны???
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 01:27   #18
Консул
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Сергей Алымов
Дополнительная информация
По умолчанию

Мне казалось, что я всё объяснил...
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 01:53   #19
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Да не, я просто в этом плане пессимист
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 18:02   #20
Ученик
 
Аватар для Jastice
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Депутат Алымов Посмотреть сообщение
Мне казалось, что я всё объяснил...
Сергей Ричардович, ещё раз. 1 января 2009 прошло, имущество не разграничено, сроки для данной процедуры не продлены. Следовательно, это имущество теперь является государственной собственностью либо реализуется. Я правильно понимаю?

Ссылки на ФЗ, конечно, уместны, но данный нормативный акт написан явно не для людей (моё, чисто субъективное мнение, как практикующего юриста).
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Особенности национальной принадлежности писателей Zmij_Gorynytch Литература 1 08.11.2011 01:22
особенности психологии шрифтов Zmij_Gorynytch Психология 0 19.09.2011 03:26
Особенности развития бесогона Zmij_Gorynytch Кино 8 29.05.2011 01:06
Молодые мамы. Особенности восприятия Bossяк Дети и материнство 38 21.10.2010 21:50
Музыкальные стили, особенности и отличия Zmij_Gorynytch Музыка 53 13.04.2010 15:00


Текущее время: 00:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot