Stek

Ну прочел... изменилось. Но с другой стороны почетным Вяземского района быть почетнее, чем почетным города. Значит район будет ставить никому не известного Павлова с неизвестными же заслугами на одну планку с Патриархом?



Назвать достоинства можете? Или это тайна? Конкретику, построил за свои бабки то-то и то-то, прославил так-то и так-то.


Ребята, а при чем тут конкретно Гончарук? ГОК был одним из градообразующих предприятий, они обязаны были строить и инфраструктуру. Им все это вменялось. При чем тут Гончарук? Был бы Пупкин, все тоже самое делал бы что и Гончарук.
Что Гончарук за свои бабки это строил или собирался строить?


Да не он это построил, а предприятие. Банк даааа.... банк очень важен для жителей города, это пипец какая важная и необходимая весчь. А как она сказывается на благосостоянии каждого из вязьмичей, уму непостижимо


Согласен на 100% с высказыванием.


А кто это и где осудил когда крупного землевладельца или бизнесмена? Прошу в пример Ходорковского не приводить

Kukan

Ну держись теперь районный совет! Будут некоторых уговаривать, некоторых пугать. Может депутаты успеют свое положение переделать, чтоб Павлов не проскочил! Вот тогда уважаемый коммунист-плантатор своему помощнику Тыщенко точно открутит башку. Опозорил, а звания не получил. К любому мероприятию надо готовиться серьезно

Багдадский вор

Сергей Алымов, фраза "...в течении длительного времени..." без того, что написано выше и ниже по тексту лично для меня, да и для других людей тоже, ничего в себе не несёт.
Можно "длительное время" мелькать перед глазами горожан, оставлять после себя сомнительные заслуги, но получить почетное звание только за то, что уж очень красиво было расписано о претенденте в его представлении на звание "Почётный горожанин". Ведь и депутаты, согласно Вашим доводам, при присвоении звания будут руководствоваться сухими фактами из красноречивых представлений...

ToShi

Сергей Ричардович, спасибо за коментарии. Извините за мою не осведомленность.

Сергей Алымов

Вы очень верно подметили, именно в контексте с тем, что написано ниже и выше, НО...
Этой фразы сегодня нет в нашем положении, я написал здесь, в общем-то, свои предложения по изменению положения, именно в таком контексте... А сегодня депутатам придётся руководствоваться тем, что есть...
Можно долго и ни о чём здесь дискутировать...
Предложите, что-нибудь конструктивное и конкретное, я попробую Вашу мысль донести до депутатского корпуса...

Сергей Алымов

Давай оставим это решение районному Совету и подождём какой-либо информации...

Stek, если посмотреть с одной стороны, ты всё правильно повествуешь, согласно нашего времени и нашего Государственного строя, с другой стороны "почётный гражданин города" - это итог деятельности человека прожившего жизнь, пережившего несколько преобразований в своей стране, которая не спрашивала у него согласен он или нет...
Представь себе, если бы он в 70-ых или 80-ых построил что-то за свой счёт, я думаю, что сейчас бы он был в других списках, а может и в другой стране, если у него тогда бы были такие возможности...
Есть ещё одно НО...
Вот здесь список почётных граждан города Вязьма. Официальный сайт города Вязьма | Почетные граждане (на мгрв прим администратора)
Среди них есть фамилия Хорошун Семён Васильевич, почитай его заслуги и попробуй применить к нему своё сегодняшнее мировоззрение...
Я знаю, что, ныне здравствующая, жена Хорошуна, запрещает вешать табличку на дом, в котором жил почётный гражданин, всязи с тем, что власти города не могут привести фасад дома в надлежащий вид уже много лет, это дом напротив ДДТ, ул. Покровского.
Так же можно посмотреть и заслуги других почётных граждан города и применить к ним твой подход к выбору, поскольку придётся объяснять кандидату, почему тот был достоин, а сейчас "времена не те..."
Теперь о главном, я просто повествую и рассуждаю, не агитируя ни за кого и свой выбор мне будет делать очень затруднительно, поскольку я должен поступать согласно положения, согласно мнению большинства людей, с которыми я соприкасаюсь в своей деятельности, согласно совести и здравого смысла...
У меня есть вопрос, как бы ты, Stek, проголосовали на моём месте, имей ты более глубокую и расширенную информацию о каждом кандидате, чем это описано в представлении и руководствуюсь не сегодняшними популистскими эмоциями, а здравым смыслом?

Kukan

[QUOTE=Stek;152363] Значит район будет ставить никому не известного Павлова с неизвестными же заслугами на одну планку с Патриархом?


Думаю, что в районном совете достаточно здравомысялящих людей, чтоб этого не сделать. Категорически против присвоения званий за действия которые оплачивались в виде зарплаты. А у Павлова все его заслуги в рабочее время. Что он дважды депутат, ну и что? В районном совете есть депутат четырех созывов Тимошенков - давайте его в почетные граждане.
Первый почетный гражданин района - Святейший Патриарх Кирилл, второй - Герой России Алимов В.Р. (за подвиг в боевых действиях)! Не стоит нарушать этот уважаемый список личностями с сомнительными заслугами. Присвоить Павлову это звание просто к юбилею - это значит "похоронить" значимость данного почетного звания.

Вяземский

+100

Stek

В кои то веки, вы хоть с чем то согласились...


Почему?
Один может всю жизнь пыхтеть с мнимыми заслугами, а другой вспыхнет, как звезда, и внесет для города в одно мгновение больше, чем иной за всю свою длинную никчемную пыхтящую жизнь! Я не согласен с такой постановкой вопроса. Что в течение длительного времени, и что длинною в жизнь...


Если бы у меня лично спросили, вернее попросили мой голос в поддержку одного из трех вышеперечисленных кандидатов, а именно Гончарука, Павлова или Сорокина, я бы его отдал за Сорокина, потому что считаю именно его из трех наиболее достойной кандидатурой. И даже объясню почему.

Сорокин в отличие от конкурентов сделал себя сам. Сам годами тренировался, сам себя держал в форме, сам добивался, сам договаривался, и САМ победил на самом высоком уровне. Я читал его интервью, где он говорил, что продал гараж и машину (вроде) чтобы поехать. И здесь ключевое слово САМ.
Может быть в плане всяких новостроек, починки дорог он и ничего не сделал, но он сделал главное: сделал Вязьму узнаваемым городом не только в Рашке, но и во всем мире. Я не берусь судить о личностных качествах Сорокина, не берусь судить как о человеке, я не знаю хороший он или плохой. Я знаю одно: город в его лице обрел известность. Пусть это спорт, пусть это слишком малый отрезок времени, но уже сейчас у него клуб, в который приезжают спортсмены из столиц, он ребят тренирует, и кто знает возможно его ученики в недалеком будущем превзойдут своего учителя.

Что касается Гончарука, я не берусь судить объективно, не располагая достаточной информацией, но могу навести справки, и ответить более подробно. Не думаю, что народ будет врать по поводу Гончарука, и как мы все знаем, что слухи и оказываются чаще всего правдой.

Что касается Павлова, то могу и по этому уже ушедшему с кандидатов товарищу отписать.
Директор двух совхозов, довольно успешных совхозов, которые использовали для старта. Затем второй секретарь, затем первый секретарь вяземского горкома КПСС. В 91-м году с молчаливого согласия таких людей и была низвергнута вся их КПСС. Я не сожалею о гибели партии коммунистов в СССР, ничуть. Просто тот факт, когда они все шхерили свои партбилеты, а затем организовали новую карикатурную партию, где все бывшие красные директора и занялись успешным бизнесом.

Так и хочется спросить: господа коммунисты (а они все люди далеко не бедные), а как сочетается ваша партийная принадлежность, и идеалы марксизма-ленинизма с нехилым бизнесом при капитализме?
Надо быть последовательными, если пропагандируешь всеобщее равенство, братство, принципы демократического централизма и идеалы коммунизма!

Я все собираюсь, но нет времени подробно рассмотреть проблему "красных директоров" в России. А она достаточно серьезна. Именно КПРФ играет на наших стариках, которых к сожалению становится все меньше, играют подленько, пользуясь тем, что они уже не так быстры на анализ всей бредятины, которую им вешают на уши, а сами "делают свой бизнес".

Ссылку в вашем посте я убрал, не обессудьте уж. Вы знаете мою "любовь" к официозу.

Сергей Алымов

Stek, ты опять утрируешь и выдаёшь желаемое за действительное, да в общем это и не важно, я уже привык, главное, что бы другие поняли и воспринимали тебя адекватно...

Что во-первых, нельзя на что-то претендовать, если ты всю жизнь "пыхтел с мнимыми заслугами", "Вспыхнет как звезда и внесёт в одно мгновение..."
Выражаясь твоим языком, - а это можно пощупать или лицезреть? Или достаточно самой "вспышки", которую заметила часть, стоящих рядом "единомышленников"...?
А ты не исключаешь возможность повторных "вспышек" но уже при звании и в другом амплуа, требующем вмешательства соответствующих органов?
А вот если "в течение длительного времени...", то это уже стабильно и бесповоротно...

Я надеюсь, что это не выбор "из двух зол..."?

Ничего не могу сказать...
Помимо твоих познаний основанных на интервью, я располагаю более конкретной информацией, в том году, слушал представление его спонсоров в кабинете у Семейкина...

Может быть в плане всяких новостроек, починки дорог он и ничего не сделал, но он сделал главное: сделал Вязьму узнаваемым городом не только в Рашке, но и во всем мире. Я не берусь судить о личностных качествах Сорокина, не берусь судить как о человеке, я не знаю хороший он или плохой. Я знаю одно: город в его лице обрел известность. Пусть это спорт, пусть это слишком малый отрезок времени, но уже сейчас у него клуб, в который приезжают спортсмены из столиц, он ребят тренирует, и кто знает возможно его ученики в недалеком будущем превзойдут своего учителя.

Что касается Гончарука, я не берусь судить объективно, не располагая достаточной информацией, но могу навести справки, и ответить более подробно. Не думаю, что народ будет врать по поводу Гончарука, и как мы все знаем, что слухи и оказываются чаще всего правдой.

Что касается Павлова, то могу и по этому уже ушедшему с кандидатов товарищу отписать.
Директор двух совхозов, довольно успешных совхозов, которые использовали для старта. Затем второй секретарь, затем первый секретарь вяземского горкома КПСС. В 91-м году с молчаливого согласия таких людей и была низвергнута вся их КПСС. Я не сожалею о гибели партии коммунистов в СССР, ничуть. Просто тот факт, когда они все шхерили свои партбилеты, а затем организовали новую карикатурную партию, где все бывшие красные директора и занялись успешным бизнесом.

Буду ждать с нетерпением...

Наверное, надо было убрать и вместе с постом.... Он просто потерял смысл...
Разве это не является нарушением правил форума? Я что, коммерческую структуру рекламировал? Разве у меня нет 30 постов?
А ещё лучше, если бы ты вместо борьбы с "ветряными мельницами" разместил бы у себя на портале полную информацию о почётных гражданах города, тогда и ссылки бы не нужны были на другие ресурсы, ну а кому интересно, тот и сам найдёт на оф. сайте почётных граждан и почитает то, о чём я повествовал...
А на вопрос мой, ты, как всегда, так и не ответил... Ссылочку убрать просто, ты вот прокомментируй разницу между достоинствами Гончарука и Хорошуна, из описанного в представлениях...