Shade

Ну насколько я в экономике разбираюсь схема примерно такая. Износ труб огромный, нужны инвестиции, которые никто не даст потому что предыдущие владельцы не только не ремонтировали, а получаемые за воду деньги клали в свой карман, иначе откуда бы взяться долгам? На неуплату можно всё списать, но расходы то на что? На нищенские зарплаты работникам или на бонусы менеджменту? Время подходит, аварии учащаются и уже требуются сторонние средства на ремонт этого водопровода. Своих нет, на зарплаты ушли, ага. Но их невозможно получить не запустив процедуру банкротства. Процедура запускается средства получаются и опять кладутся себе в карман, точнее себе и своим людям, рука руку моет. Приходим к ситуации что опять предприятие обанкрочено но нет ни ремонта ни денег выделенных на него. А трубы продолжают лопаться и ситуация ухудшается с каждым годом. Опять будет банкротство и дотация на ремонт которую растащат? А почему нет? В принципе это может продолжаться до бесконечности. Почему? А потому что водопровод это такая штука которую можно никогда не менять целиком, а так и жить латая трубы кусками, часть новая а часть сделана ещё при царе горохе. И постоянно пилить деньги под ремонт. Потому что так выгодно.

Ну и наконец такое предприятие как водоканал (естественная монополия) вообще не имеет права быть в частных руках (если конечно у нас не дикий африканский капитализм). Не знаю стоит ли объяснять почему так, думаю и ежу понятно, для этого не обязательно Маркса читать, достаточно и американских книжек. Для тех кто вообще не в теме и экономику не любит вот это можно глянуть.

Подытожу: водоканалу если он занимается только текущими ремонтами большие деньги за воду не нужны, остальное от лукавого. А поскольку он ничем кроме текущих ремонтов не занимался не занимается и не заметно что собирается заниматься, то никаких особых денег ему не нужно вообще.

Сергей Алымов

Покажите, где я предлагал платить в три раза больше???
Я поделился имеющейся у меня объективной информацией и рассказал, что половина населения не платит за воду... А что бы население осталось с водой при такой системе управления, нужно одно, работать не в убыток... То, что там собираются огромные деньги и нет затрат - это сказка, которая затмила всем разум... Расходы превышают доходы...
Вязьмичи должны оплачивать счета, согласно расчётам по утверждённым тарифам.

Litta

И откуда такие цифры берутся? У вас много знакомых, которые не платят коммуналку? А сколько человек в вашем доме не платит? Списки-то периодически вывешивают. Сравним эти показатели с тем, что нам рассказывает Сергей Алымов, не сходится... Я не верю, что большая часть населения Вязьмы не платит за воду. Да, и как быть поливом огородов, который у водоканальщиков, оказывается, круглый год идет?

Сергей Алымов

Shade, износ труб действительно огромный и последние лет 100 никто ничего не делал... Но инвестиции возможны только при наличии защищённой на федеральном уровне инвестиционной программы и в этом случае не важно ремонтировал что либо предыдущий владелец или нет... А вот по поводу "клали себе в карман", так это опять заявление из области слухов, но если в муниципальном предприятии можно всё класть себе в карман, так надо тогда спрашивать с того, кто это позволяет делать..., поскольку предыдущим владельцем была районная Администрация.
Ну если Вы действительно разбираетесь в экономике, то не задавали бы таких наивных вопросов и не делали огульных заявлений, которые не сможете подтвердить и доказать, при случае...
.
Shade, банкротство - это ликвидация предприятия и погашение его долгов сторонним, назначенным конкурсным управляющим. Никто банкроту денег не на что не даст, а помимо зарплат бывают и другие расходы, но Вам, как экономисту, они неведомы... Про "карман" это самая доступная "народная мудрость", которую необязательно доказывать, объявил всех преступниками и сидишь себе довольный и спокойный... А ничего вокруг не меняется, всё идёт своим чередом...

Никто ничего не выделит на ремонт просто так, а трубы в земле лежат аж с позапрошлого века, есть клейма от 1897 года...
Что то Вы заиграли эту пластиночку с банкротством и надуманной схемой... Всё куда проще...
Вот здесь я с Вами согласен, но Федеральный закон сегодня позволяет всё иметь в частных руках...

Водоканал (т.е. та организация, которая выиграла аукцион на водоснабжение и водоотведение) не занимается текущими ремонтами и в этом главная проблема, организация занимается устранением аварий, и то, с участием МЧС и других организаций, способных совместно устранить чрезвычайную ситуацию...
А деньги нужны не предприятию выигравшему аукцион на водоснабжение, а ГОРОДУ, точнее городской Администрации, поскольку это её имущество, которое арендует водоснабжающая частная организация. И деньги просто так не дают, нужна инвестиционная программа!!!

Shade

Это нормально для социального предприятия, рентабельность должна быть около нуля и допускаются убытки.
Ну это и ежу понятно что не дают, бизнесменам кредит под бизнес-план, дотации госпредприятиям по спецпрограммам, но мне это не интересно не мне их получать и тратить и общественного контроля у нас нет. Вы будете контролировать куда потратят? Ну и удачи вам, я к этому всему отношусь скептически.

VikTorovna

Платят за воду,свет,газ,т.к. боятся,что отключат...Не платят,как правило, за отопление и ЖКХ,эти организации,действительно страдают.Чтобы две третьих населения не платило за воду...не может быть.Если это действительно так,то почему к неплательщикам не принимают меры???

Добавлено через 11 минут 31 секунду
А почему никто ничего не делал?У нас что Горбачёв войну в РФ начал?И она всё продолжается?Разрушается всё до конца,это и ежу понятно,выбираем,выбираем депутатов,а толку?Всё какие то оправдания...

Litta

VikTorovna, а вы сами верите, что две трети населения Вязьмы не платит за воду?

stiker

Интересное развитие получает тема, от коментариев пока воздержусь, уж больно интересно ее продолжение послушать...
Как космические корабли бороздят просторы Большого театра...
Но всех кому тема интересна, отправлю изучить вот ЭТО, да много страниц и постов, уж поверьте на слово, занимательное чтиво...

VikTorovna

Не верю!!!

Добавлено через 15 минут 49 секунд
2009 год!!!Всё тоже,что и сейчас.Инвестиционную программу не сделали в 2009
Сергей Алымов объясняет, ай-яй-яй...
и в 2013 году те же проблемы
Слов нет...

Сергей Алымов

Shade, я пытаюсь с Вами общаться юридическими понятиями и терминами, которые поддаются анализу и которые действуют на основании законов РФ.
Подскажите мне пожалуйста, где юридически зафиксировано, что это "социальное предприятие"?
Юридически, аукцион на водоснабжение и водоотведение выиграла частная, коммерческая компания (коммерческими являются организации, деятельность которых направлена на извлечение прибыли)
По какому закону у частной компании допускаются убытки и кто их обязан компенсировать???

Shade, Вы опять читаете только себя... Перечитайте то, что я для Вас лично написал...
Какой кредит??? Какой бизнес план???, какие дотации???
Речь шла об ИНВЕСТИЦИОННОЙ ПРОГРАММЕ, которую готовит городская АДМИНИСТРАЦИЯ.
ДЕНЬГИ ПО ПРОГРАММЕ ТОЖЕ ВЫДЕЛЯЮТ ГОРОДСКОЙ АДМИНИСТРАЦИИ, а не частной компании, занимающейся водоснабжением населения!!!
Никакая частная компания не получит никаких денег, из Федерального бюджета. И дотаций тоже не бывает, это не прописано в контракте. Имущество, бывшего МП "Водоканал" передано на баланс Вяземского городского поселения!!!
Ну если Вы не разбираетесь в муниципальном управлении и Государственном финансировании, хотя бы усомнитесь в том, что Вы здесь повествуете...
Ну сколько можно фантазии выдавать за действительность, а потом с пеной у рта защищать эти фантазии на форуме, называя всех подряд ворами и жуликами???
Поверьте, я опять вынужден заявить, что я никого здесь не защищаю и "жуликов" у нас хватает, только давайте называть вещи своими именами и общаться ФАКТАМИ, а не домыслами, тем более, если мы заявляем, что тот-то и тот-то должны сидеть в тюрьме...

Добавлено через 6 минут 24 секунды
Извините, а я то здесь при чём??? Мне что, не разъяснять Вам ничего, что бы Вы и меня не окунули в свои фантазии???
Я не сотрудник Администрации и не получаю заработную плату за свою депутатскую деятельность. Я просто рассказываю то, как это происходит на самом деле...
Если Вам "фантазии" ближе, то живите с ними и радуйтесь жизни... Меня можно просто не читать, поверьте, я не обижусь...