Stek

Вопрос вышел из темы о субботниках на который по старой советской привычке сбирали народ наши жуликоватые чиновники: https://www.vyazma.name/f104/chem-za...snoi-6842.html


Вообще суть в названии темы. Кто чего думает, делимся.

mery

Как то по зомбоящику смотрела новости, дык в Калуге некоторые дома от УК избавились и сами нанимают службы без посредников. Порядочек стал, красотища во дворах, денжки то в чужой карман мимо кассы не капают, а используются по назначению. Они, кстати, и без ТСЖ обошлись.

armager

Да не нужны они, вообщем как и две администрации.

Сергей Алымов

Хорошо бы с подробностями... Как они обошлись без ТСЖ?
Сегодня действует 131 ФЗ и Жилищный кодекс, на основании которых возможно управление коллективной собственностью многоквартирных домов и содержание придомовых территорий. Есть так же и ТОСы, "Территориальное общественное самоуправление", оно касается в основном частного сектора.
Без управляющих компаний можно обойтись в случае если ваш дом был сдан в эксплуатацию года два-три назад, да и то возникают неразрешимые проблемы, которыми кому-то нужно заниматься ежедневно, обивая пороги различных организаций и отделов Администраций.
Проблема ветхого жилья, которое превалирует в наших городах, кроется в том, что мы поменяли страну проживания, не поменяв места жительства. У нас были договора соцнайма, в которых страна нам обещала, что каждые 5 лет будет производить ремонт подъездов и коммуникаций, обеспечивать плановую замену систем водоснабжения, канализации и отопления, каждые 25 лет обещали производить капитальный ремлонт здания, с заменой всего изношенного оборудования и коммуникаций.
Теперь скажите, кто застал выполнение хоть каких-то обязательств той страны перед гражданами? Думаю никто...
Что бы как то загладить ситуацию, правительство этой страны создало различные фонды, деятельность которых должна решить часть тех проблем, оставленных нам в наследство... Участие в программе "Ветхое жильё" должна была хотя бы как=то привести в соответствие часть крыш старых домов, покрасить фасады, заменить коммуникации и электропроводку. Программа "Переселения из ветхого жилья" предполагала в значительной мере улучшить жилищные условия части граждан, которые проживали в домах, давно отслуживших свой срок.
Что получилось в результате, можно обсуждать... Были разыграны аукционы и конкурсы и выигравшие компании по минимальным ценам должны были выполнить все условия договора, согласно сметы. Теперь давайте подумаем, где те специалисты, способные качественно выполнять работы, использую современные материалы? Правильно, их нет и уже никогда не будет, поскольку 94 ФЗ расправился со всеми цивилизованными способами выполнения работ, здесь нет понятия качества, здесь есть дешевизна и экономия на всём, иначе не выиграть не один лот.
Если кто захочет поделиться своими умозаключениями, как работают наши законы и какими лазейками научились пользоваться наши чиновники, продолжайте ниже...

Добавлено через 27 минут
Правильно, две Администрации действительно не нужны..., да их и не ДВЕ, из 23!!!
Миф про две Администрации навязан нам сверху, именно вяземскими "кукловодами", которые хотят имущество и землю удержать как можно дольше под своим контролем.
Поэтому они активно участвуют в выборах депутатов всех уровней, навязывая обществу всегда выбирать из двух зол..., то же происходит и с выборами Глав поселений и Главы района... Мы не задумываясь, делегируем им свои права, которыми они успешно пользуются десятилетиями, с нашего молчаливого согласия. Голосуя за депутата, мы никогда не думаем, а кто за ним стоит и будет ли он выполнять волю избирателей, делегировавших ему право решать от их имени, или он будет выполнять волю своего непосредственного руководителя... Мы не задумываемся, кто стоит в тени той или иной партии и в какой "бане" решаться судьбы людей и перспективы развития города... МЫ думаем, что эти перспективы должны планироваться во благо города, а значит во благо горожан... Но в "бане" перспективы можно планировать только во благо узкого круга людей. которые давно перестали думать о благах горожан и перспективах какого либо развития.
А теперь вернёмся к ДВУМ Администрациям...
Правильно, нужна одна Администрация, это АДМИНИСТРАЦИЯ административного центра. В нашем случае, не понятны перспективы деятельности именно районной Администрации... Что она завтра будет "администрировать"?
Давайте проанализируем ситуацию...
Бюджет районной Администрации состоит не 85% из заработной платы служащих всех уровней. Сегодня полномочия по здравоохранению уже переданы на уровень региона, не далёк то час, когда и образование тоже перейдёт на уровень района. Дефицит районного бюджета сегодня составляет 110 млн. руб., такого ещё не было никогда...
Теперь давайте определимся, район состоит из 23 поселений, в которых есть свои депутаты и свои Администрации, способные руководить своими вверенными территориями. Вместо того, что бы способствовать развитию местного самоуправления, район пытается отобрать часть за частью полномочия поселений, централизуя в своих руках управление ключевыми моментами, без которых Администрации поселений, просто не способны выполнять свои непосредственные обязанности.
131 ФЗ декларирует ДЕЦЕНТРАЛИЗАЦИЮ власти... Что же мы хотим в итоге? Сосредоточить полномочия в выгодных кому-то одних руках, или сократить количество кабинетов и чиновников? Поверьте, второе не возможно априори...
Есть один разумный подход, который сидит у всех в головах, это единая Администрация на базе административного центра района и это не обязательно районная Администрация... Но нужно жить согласно действующего законодательства, отдельные части которого, в последнее время, противоречат друг другу и дают размытые, не определённые законом возможности, которые и рождают инсинуации на тему эфемерных ДВУХ АДМИНИСТРАЦИЙ, при объединении которых и будет НАМ счастье...

mery

Выбрали представителя, вместо директора ТСЖ, многи работы по благоустройству делают своими руками.

Добавлено через 1 минуту
Не в правильном порядке. Жилищный Кодекс первичен, затем следует ФЗ. По Жилищному кодексу высшей формой правления многоквартирным домом является собрание собственников жилья.

Добавлено через 1 минуту
Именно обещала. И тогда маловато делали, я жила при социализме.

Добавлено через 4 минуты
Вот с этим столкнулась в реале, поработав в МУКе. Когда город начинает диктовать сельским жителям, навязывая чуждую им культуру, ничего хорошего не жди.
Кстати, вспомнила, подавали заявление об установке рекламных щитов в Вязьме почему то на Главу администрации Вяземского района.

Сергей Алымов

Интересно, на основании какого закона осуществляет свою деятельность выбранный "представитель"? Чем регламентирован круг его обязанностей? Создал ли "представитель" юр. лицо? Благоустройство во многих многоквартирных домах делают своими руками... Выходят бабушки на улицу и сажают во дворе придомовой территории цветы, мужчины ставят давочки и столики, сделанные из подручных материалов... и т.д.


Вообще-то, один без другого просто не работает...
Много вопросов возникает в отношениях между УК, жителями многоквартирных домов и Администрации.
Вот здесь есть определения и разъяснения на эту непростую тему...:

Здесь надо прояснить главное, а именно временной фактор событий, поскольку при 194 ФЗ никто никому ничего не диктовал, это начало всеобщего хаоса и развала, а вот при совке было как раз то, про что я писал... Административный центр района, в виде ГОРИСПОЛКОМа совместно с РАЙКОмом и с ГОРКОМом осуществлял контроль за исполнением тогдашних законов на вверенной ему территории вяземского района и это не было навязыванием, это было без обсуждений и в неукоснительном порядке...
Самое интересное, что бардака и тогда хватало, но порядок и контроль был. Середина 80-ых стала началом конца той огромной державы, которая потом всеми брошенная раскололась, как хрустальный бокал и полетели осколки по всему свету вонзаясь в тело высокоразвитого капитализма...

mery

На основе ГК, действует по доверенности. Собственник вправе сам распоряжаться своим имуществом.

Добавлено через 49 секунд
Второй без первого.

Добавлено через 4 минуты
Тема не простая, потому что законодательство имеет пробелы. Я не знаю как это юридически на практике у них происходит. Пять минут в новостях, вот и вся инфа. У меня свой дом, чему и рада.

Сергей Алымов

Не понял... Что имеется ввиду по "ГК"?
Потом собственник действительно имеет право распоряжаться своим имуществом, а вот управление имуществом осуществляется соответственно действующему законодательству и есть две формы, УК и ТСЖ. Если знаете третью и знаете на основание какого закона она может осуществлять полномочия, проясните, буду признателен...

Где-то Вы Марина заблудились, муниципальное право многогранней, чем это кажется с первого взгляда, и 131 ФЗ является основополагающим законом в плане самоуправления граждан...

Новости к юриспруденции действительно не имеют отношения и законодательство имеет пробелы, поэтому мы здесь и пытаемся прояснить истину.

mery

Сергей Ричардович. Первичность законов бесспорна, прочтите Конституцию. Сколь бы многогранным не было муниципальное право, если его постулаты противоречат Конституции и основным кодексам, муниципальные акты считаются неподзаконными.

Добавлено через 1 минуту
Ничего мы с Вами не проясним, проще поискать информацию в Калуге. Я давно говорю о зашоренности, а чужой удачный опыт полезно перенять.

Сергей Алымов

Марина, мы уже пишем каждый о своём...
Не работают законы в гордом одиночестве, они работают только в совокупности и здесь нет первичности или вторичности...
Вот пример для ТСЖ и ЖКХ в целом:
Я всегда на Совете и комиссиях ссылаюсь на Калужский опыт, но прежний Глава Администрации меня не слышал...