История стран мира Дела прошедших дней

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 14.09.2010, 09:34   #81
Ученик
 
Аватар для minitrader
Дополнительная информация
По умолчанию

Я к тому что только-только поднявшемуся на ноги Советскому Союзу пришлось воевать не с Германией даже в тех её границах, которые появились к 1941 году, а реально со всей Европой. Тема-то о виновниках Второй Мировой… Там же среди пленных куча представителей стран, в которых немцы мобилизацию не проводили, шли только добровольцы. Та же довольно известная книга Ги Сайера «Последний солдат Третьего Рейха» написана французом, который добровольно, по велению души (у него мать была немкой) попёрся в неполные 18 лет в Россию защищать демократические ценности западной цивилизации. Это касается и не только воевавших с оружием в руках, а и тех, кто немцам танчики всю войну клеил. Просто в советские времена по многим причинам, прежде всего внешнеполитическим, нужно было считать, например, Чехословакию жертвой, потому что они стали нашими союзниками, а Францию – союзниками, потому как у них были с НАТО серьёзные трения. Хотя какие там они союзники – вся Франция (оккупированная) контролировалась двумя дивизиями и вспомогательными войсками. Ну а больше 10 тысяч пленных евреев это вообще вне комментариев…
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2010, 10:42   #82
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minitrader Посмотреть сообщение
Просто в советские времена по многим причинам, прежде всего внешнеполитическим, нужно было считать, например, Чехословакию жертвой, потому что они стали нашими союзниками, а Францию – союзниками, потому как у них были с НАТО серьёзные трения. Хотя какие там они
Вы абсолютно правы! Ну евреи как бы ладно.Во первых государства своего у них в Европе не было - то есть не предъявишь ничего на государственном уровне.Во вторых - это у них в генах - пытаться заработать или как минимум выжить в такой мутной воде как война.А вот те же чехи - это да! Еще те - "пострадавшие" и "боровшиеся" против немцев. Наши соотечественники - по скромным подсчетам 1 миллилон активно воевало на стороне немцев(числясь в наших потерях) и 1 миллион были добровольными помощниками(хиви) во вспомогательных подразделениях..Кстати случайно нашел Сайт .Называется "Великая оболганная война" http://liewar.ru/component/option,co...page/Itemid,1/. Там есть воспоминания немецкого солдата.Интересно пишет о хиви.Точнее есть эпизод об этом.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 16:37   #83
Ученик
 
Аватар для minitrader
Дополнительная информация
По умолчанию

Это Игоря Пыхалова сайт – историка, на которого чеченцы наехали ещё года три назад. Цифра чеченских дезертиров, за которую Кадыров лично Вдовина-Барсенкова пинал, первым привёл именно Пыхалов (те самые 63%). Его одноимённая с сайтом книга хороша именно как работы историка – ссылки, цифры, цитаты, всё, как положено
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 17:45   #84
Волонтер
 
Аватар для Обух
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sax Посмотреть сообщение
Еть книга Виктора Суворова бывшего работника ГРУ,называется "Ледокол".В этой книге,ссылаясь на документы которые и сейчас недоступны он описывает свое видение предвоенной ситуации и начала войны.Книга очень спорная,нельзя тому что в ней написано верить на 100%,но прочитав ее начинаешь по другому смотреть на все те события.
А есть еще книга Солженицына "Архипелаг Гулаг", прочитав которую на западе провозгласили СССР "Империей зла". Что с того, что написана она предателем Родины и сексотом?
Зато "Вон оно как на самом то деле, Михалыч!" (с)

Добавлено через 38 минут
Цитата:
Сообщение от хомяк-долговец Посмотреть сообщение
Они тоже виноваты. И мы виноваты. И Германия виновата. Все виноваты. В какой то степени.
Что за бред то? Германия напала на СССР. Все, точка. СССР виноват в том, что на него напала фашистская Германия? Откуда вообще такие странные мысли?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от minitrader Посмотреть сообщение
Ни штабной работы, ни командной, если, конечно, под командной работой не понимать отдачи под трибунал и другие подобного рода мероприятия. Сталин и посылал его глотку рвать да командиров бить. Такой вот заместитель Верховного Главнокомандующего
Камрад, когда нибудь, возможно, ты поймешь, что Верховный Главнокомандующий был далеко не дураком. Держать нужного человека в нужном месте в нужное время - это очень хорошая способность. Вот К.Е. Ворошилов например. Отличный человек беспримерной храбрости. Маршал Советского Союза. Где он был во время начала Великой отечественной войны и куда потом делся? И когда умер? Учись анализировать, сравнивать, понимать информацию, которой обладаешь. И будет тебе счастье, однозначно
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 20:40   #85
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обух Посмотреть сообщение
Верховный Главнокомандующий был далеко не дураком.
Ага, в те суровые времена, когда даже самый высокий пост не спасал от ответственности за промахи (вплоть до смерти), на самом верху были кто угодно но не дураки, а если и бвли дураки то они достаточно быстро превращались в мертвецов или как минимум теряли свой пост. Это было характерно для СССР, но не только и для других стран тоже, времена такие были. А те кто говорит что мол кто-то поступал глупо или сам дурак не владеет информацией или судит по нынешним непуганым временам (начиная с горбачёва, хотя Хрущёв тоже был дураком я считаю), когда дуракам у власти вполне хорошо живётся.

Добавлено через 28 минут
Кстати стопроцентный признак дурака у власти, дурак у власти - это правитель который теряет пост в результате революции, переворота, войны и прочими незаконными способами (убийство не в счёт, тут чуть другое). В 20 веке в России это были Николай 2, Хрущёв, Горбачёв.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 22:24   #86
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
В 20 веке в России это были Николай 2, Хрущёв, Горбачёв
Верное замечание!
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 23:51   #87
Форумчанка
 
Аватар для Litta
Дополнительная информация
По умолчанию

Обух, Как откуда такие мысли появились у Хомяка? От нашего современного школьного образования. Это видение истории человеком, который учится в школе. Сделай выводы.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 23:54   #88
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Litta, Это вполне возможно.Но нужно заниматься самообразованием .Хотя бы в вопросах интересующих.Понятное дело - информации сейчас море,все направления не охватишь,но хоть то что интересно самому.
В советском образовании тоже ведь давали в той же истории основные вехи.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 00:04   #89
Форумчанка
 
Аватар для Litta
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
Litta, Это вполне возможно.Но нужно заниматься самообразованием .Хотя бы в вопросах интересующих.Понятное дело - информации сейчас море,все направления не охватишь,но хоть то что интересно самому.
В советском образовании тоже ведь давали в той же истории основные вехи.
Мечислав, я говорю не о основных вехах, а о том, что современный школьник думает, что в нападении Германии на СССР есть вина последней. Не фиг существовать было такому государству, так что ли?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 00:09   #90
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Litta, Вот блин! Выходит так.Или типа это Сталин сам виноват.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Забытая Первая Мировая Алексей Белое движение 5 08.12.2013 17:40
В повышении тарифа на проезд в маршрутке виноват Пшитов » ВЯЗЬМА. Новости города Вязь News Региональный дайджест 9 14.02.2013 01:14
Почему горит Россия (кто виноват и что делать) ВВС Общество и личность 175 01.12.2010 22:32
Передача прав Black Новости Независимой Территории 6 10.11.2008 13:27
Stek не прав! Алексей Арбитраж на форуме 19 02.11.2008 00:12


Текущее время: 00:07. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot