История стран мира Дела прошедших дней

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 04.07.2010, 12:02   #1
sax
Волонтер
 
Аватар для sax
Дополнительная информация
По умолчанию


Еть книга Виктора Суворова бывшего работника ГРУ,называется "Ледокол".В этой книге,ссылаясь на документы которые и сейчас недоступны он описывает свое видение предвоенной ситуации и начала войны.Книга очень спорная,нельзя тому что в ней написано верить на 100%,но прочитав ее начинаешь по другому смотреть на все те события.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 13:12   #2
Канцлер
 
Аватар для Ratnik
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sax Посмотреть сообщение
Еть книга Виктора Суворова бывшего работника ГРУ,называется "Ледокол".В этой книге,ссылаясь на документы которые и сейчас недоступны он описывает свое видение предвоенной ситуации и начала войны.Книга очень спорная,нельзя тому что в ней написано верить на 100%,но прочитав ее начинаешь по другому смотреть на все те события.
А так всегда и бывает, когда прочтёшь чтонить "сурьёзное" и красиво упакованное (или наоборот, "написанное на сапоге убитого друга (или броне горящего БТРа)" ), так сразу начинаешь "по-другому" на всё смотреть.... До следующего аналогичного опуса... Ледоколы-то, они разные бывают, одни - для проводки караванов во льдах, другие - для заготовки коктейльных кубиков... Надо не чьи-то "вИдения" брать за основу, а изучать исторические документы и стараться сформировать своё собственное, документально обоснованное мнение... Ссылки на "до сих пор недоступные документы". сильно смахивают на радио "ОБС", что неизменно ведёт к распространению слухов и созданию некоторым авторам "дутых"авторитетов...

Последний раз редактировалось Ratnik; 04.07.2010 в 13:15.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2010, 17:08   #3
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

sax, книга эта не спорная.там спорить не о чем.Книга эта человека который теперь всю жизнь
будет оправдывать свое предательство.Перед людьми и перед совестью.Поэтому веры ей -0%. Человек предавший не в критической ситуации(там хоть простительно) червив изнутри и давно.Даже немецким генералам,пишущим что победить им помешали морозы и Гитлер, и то веры больше.
После "Ледокола" в России столько материалов открыто по тому времени,что читать господина Резуна смешно.

Добавлено через 7 минут
sax,
Цитата:
Сообщение от sax Посмотреть сообщение
есть мнение бывшего работника гру.Информации у них наверное побольше,чем у нас всех вместе взятых
Не смеши.Если так рассуждать ,то у меня бывшего офицера КГБ информации тогда было не меньше.Туфта это все.Был ему заказ - он его выполнил и + немного заработал к тем 13 серебренникам полученным за предательство.Он канет в Лету как и все его предшественники - без чести.Где сегодня Калугин?Где Беляев? И другие .Все разведки мира работают с материалом на одних и тех же принципах 1) Деньги,2) Пороки,3) Идеи. Резун не был идейным иначе б не попал в ГРУ.Не имел он и видимых пороков иначе б не попал в ГРУ . Остается последнее - деньги.Всего лишь вопрос цены чести этого бывшего офицера.Поэтому поздно рекомендовать читать Резуна,ибо сегодня всем ясно что он и кто он.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2010, 10:07   #4
Ученик
 
Аватар для minitrader
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sax Посмотреть сообщение
Еть книга Виктора Суворова бывшего работника ГРУ,называется "Ледокол".В этой книге,ссылаясь на документы которые и сейчас недоступны он описывает свое видение предвоенной ситуации и начала войны.Книга очень спорная,нельзя тому что в ней написано верить на 100%,но прочитав ее начинаешь по другому смотреть на все те события.
По ходу, самого Суворова вы, видимо, не читали – он что в «Ледоколе», что в других своих книгах всячески подчёркивает, что никакими архивами не пользовался – только открытыми источниками: мемуарами, опубликованными данными и пр. Да и разобрали этого Суворова уже давно по винтикам и в утиль выбросили. Хотя читать его очень интересно – хорошо излагает, пусть даже и заведомую чушь
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 17:45   #5
Волонтер
 
Аватар для Обух
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sax Посмотреть сообщение
Еть книга Виктора Суворова бывшего работника ГРУ,называется "Ледокол".В этой книге,ссылаясь на документы которые и сейчас недоступны он описывает свое видение предвоенной ситуации и начала войны.Книга очень спорная,нельзя тому что в ней написано верить на 100%,но прочитав ее начинаешь по другому смотреть на все те события.
А есть еще книга Солженицына "Архипелаг Гулаг", прочитав которую на западе провозгласили СССР "Империей зла". Что с того, что написана она предателем Родины и сексотом?
Зато "Вон оно как на самом то деле, Михалыч!" (с)

Добавлено через 38 минут
Цитата:
Сообщение от хомяк-долговец Посмотреть сообщение
Они тоже виноваты. И мы виноваты. И Германия виновата. Все виноваты. В какой то степени.
Что за бред то? Германия напала на СССР. Все, точка. СССР виноват в том, что на него напала фашистская Германия? Откуда вообще такие странные мысли?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от minitrader Посмотреть сообщение
Ни штабной работы, ни командной, если, конечно, под командной работой не понимать отдачи под трибунал и другие подобного рода мероприятия. Сталин и посылал его глотку рвать да командиров бить. Такой вот заместитель Верховного Главнокомандующего
Камрад, когда нибудь, возможно, ты поймешь, что Верховный Главнокомандующий был далеко не дураком. Держать нужного человека в нужном месте в нужное время - это очень хорошая способность. Вот К.Е. Ворошилов например. Отличный человек беспримерной храбрости. Маршал Советского Союза. Где он был во время начала Великой отечественной войны и куда потом делся? И когда умер? Учись анализировать, сравнивать, понимать информацию, которой обладаешь. И будет тебе счастье, однозначно
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 20:40   #6
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обух Посмотреть сообщение
Верховный Главнокомандующий был далеко не дураком.
Ага, в те суровые времена, когда даже самый высокий пост не спасал от ответственности за промахи (вплоть до смерти), на самом верху были кто угодно но не дураки, а если и бвли дураки то они достаточно быстро превращались в мертвецов или как минимум теряли свой пост. Это было характерно для СССР, но не только и для других стран тоже, времена такие были. А те кто говорит что мол кто-то поступал глупо или сам дурак не владеет информацией или судит по нынешним непуганым временам (начиная с горбачёва, хотя Хрущёв тоже был дураком я считаю), когда дуракам у власти вполне хорошо живётся.

Добавлено через 28 минут
Кстати стопроцентный признак дурака у власти, дурак у власти - это правитель который теряет пост в результате революции, переворота, войны и прочими незаконными способами (убийство не в счёт, тут чуть другое). В 20 веке в России это были Николай 2, Хрущёв, Горбачёв.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 22:24   #7
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
В 20 веке в России это были Николай 2, Хрущёв, Горбачёв
Верное замечание!
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 23:51   #8
Форумчанка
 
Аватар для Litta
Дополнительная информация
По умолчанию

Обух, Как откуда такие мысли появились у Хомяка? От нашего современного школьного образования. Это видение истории человеком, который учится в школе. Сделай выводы.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 23:54   #9
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

Litta, Это вполне возможно.Но нужно заниматься самообразованием .Хотя бы в вопросах интересующих.Понятное дело - информации сейчас море,все направления не охватишь,но хоть то что интересно самому.
В советском образовании тоже ведь давали в той же истории основные вехи.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 00:04   #10
Форумчанка
 
Аватар для Litta
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
Litta, Это вполне возможно.Но нужно заниматься самообразованием .Хотя бы в вопросах интересующих.Понятное дело - информации сейчас море,все направления не охватишь,но хоть то что интересно самому.
В советском образовании тоже ведь давали в той же истории основные вехи.
Мечислав, я говорю не о основных вехах, а о том, что современный школьник думает, что в нападении Германии на СССР есть вина последней. Не фиг существовать было такому государству, так что ли?
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Забытая Первая Мировая Алексей Белое движение 5 08.12.2013 17:40
В повышении тарифа на проезд в маршрутке виноват Пшитов » ВЯЗЬМА. Новости города Вязь News Региональный дайджест 9 14.02.2013 01:14
Почему горит Россия (кто виноват и что делать) ВВС Общество и личность 175 01.12.2010 22:32
Передача прав Black Новости Независимой Территории 6 10.11.2008 13:27
Stek не прав! Алексей Арбитраж на форуме 19 02.11.2008 00:12


Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot