Мечислав

Насчет организованности ты несколько погорячился.Северо - западный фронт был расколот на 2 части .Одна часть по побережью отступала в Эстонию (8 ая Армия), а остальные отступали на Новгород - Ленинград.Пример тебе приведен потому что Ворошилов и Буденный были друзьями со Сталиным.Верными и неподкупными.Но в ВОВ они уже отстали по своему образованию и мышлению.Поэтому Сталин их активно не использовал,то есть эти маршаллы были практически без войск. А вот Жуков у него особенно в начале войны работал за пожарника.Твоя ошибка в том что ты идешь по пути на который и хотят повернуть историю западные политики,спецлужбы и так далее.Лишить страну и народ героев.Подменить на Бетменов и так далее.А потом наши потомки будут искренне считать что в войне победили американцы и они нас спасли.Вон японские дети уже уверены что ядерную бомбардировку совершили русские.Если хочешь разобраться - читай не один источник.И самое главное анализируй и сопоставляй ФАКТЫ. Даже в куче дерьма есть ценная информация - ее просто нужно найти.Но самое главное и это признано: у Сталина был потрясающий нюх на людей и сам он как организатор - непревзойден никем.Поэтому он использовал людей на тех местах,на которых они могли принести максимальную пользу.Ошибки в назначениях были ,но их тогда очень быстро исправляли.

minitrader

Насчёт матчасти – смею уверить, матчасть я изучал. Но, похоже, в отличие от вас, привык ещё и голову при её изучении включать, а не только буквы, надиктованные Жуковым изучать. И сопоставлять разные источники.

А насчёт героя-Жукова. О полководческих данных его ещё можно спорить, но вот на героя он никак не тянет. Почитайте протокол негласного обыска на даче Жукова. Герой, уворовавший в Германии 4 километра тканей… И приписывать мне отрицание героев не надо. Это вам в головы вбили героя-Жукова с одной единственной целью: показать, что герои могут быть только среди элиты, как их сейчас называют, «успешных людей». Герои – это Матросов и Маресьев, Космодемьянская и Покрышкин. Люди, отдавшие жизни или десятки раз ими рисковавшие, а не генерал, о котором личный шофёр рассказал, что он оружия никогда с собой не носил.

Stek

Buzz писала в какой то теме про Сталина эти жуковские факты

Обух

Ну ты, блин, даешь... Уворовал? Может взял в качестве добычи на правах победителя? Разницу между воровством и контрибуцией понимаешь вообще?

Для чего командующему войсками пистолет? Застрелиться? Или он должен был с ним в атаку ходить? Ты о чем вообще говоришь?

Ratnik

Чего ты пургу-то несёшь? На фига, действительно, ему оружие? Какое?

Мечислав

Понятно.С тобой все понятно.В армии ты не служил поэтому у тебя такое детское восприятия темы войны. Я тебе скажу такую вещь - после войны всему нашему генералитету в подМосковье был построен коттеджный поселок.Так вот ВСЕ генералы и маршаллы жившие там мебилировали их после войны немецкой мебелью.По твоему это все было УКРАДЕНо и никак иначе.Жена генерала армии Катукова,командующего 1 ой Гвардейской танковой Армии была весьма предусмотрительной в отношении таких как ты.Он как знала,что после войны уже неважнео будет то что сделал ее муж и его товарищи по оружию - такие как ты полезут трусы проверять,а вдруг они не такие как положено носить героям? Вот она и хранит до сих пор квитанции о покупке вещей в послевоенной Германии.После войны нашт офицеры и тем более генералы и еще тем более маршаллы получали баснословные деньги в пересчете на немецкие марки и немцы продавали все что могли ,чтобы выжить в голодной стране.Там и проституция была просто массовой.Поэтому "воровать" практически не было необходимости - все продавалось задаром
Товарищ Жуков до 1939 года был не человеком "элиты" , а обычным кавалерийским генерал - майором.И в "элиту" он попал не по родству и не по блату ,а с помощью своей головы и характера.У тебя же в голове твердо сидят тупые американские представления о конкретно Жукове(хотя в 45 ом году он был награжден всеми высшими орденами союзников),но и о роли военачальников вообще.Не важно,носил Жуков пистолет или нет.Сталин и Гитлер ,Наполеон и Кутузов тоже не носили оружие,но это и не их роль в войнеИх оружие было и есть - голова.
Любому солдату есть дело как спит со своей женой их командир только в мирное время и в казарме.На войне это неимеет никакого значения.Главное - чтобы командир был умный,а остальные - личные его пристрастия,не машающие выполнению задачи - значения не имеют.
Мой совет - ты вырасти хотя бы до понимания слова "Долг".Тогда тебе станет понятным что именно это слово разделяет военнослужащих на командиров и подчиненных.Одному это слово означает любой ценой остановить танк .идущий на него,а другому - отдать приказ ,чтобы этот танк любой ценой остановили.Вот Жуков был командир и в этом был его долг.А ты продолжай читать американские помои.После Жукова они возмуться за Маресьева и Комодемьянскую,а потом придут за тобой.Сами - то они знают .что в отличие от Жукова свою "битву под Москвой " они проиграли в 1940 году.И им нужно чтобы ты этого не знал.

Обух

Почему придут то? Уже пришли, иначе не нес бы такую ересь

Ratnik

А не сам ли он и пришёл?.....

pet.iwan2011

Главное , чтобы командир берёг жизнь своих солдат("русские бабы ещё нарожают" Ж.Г.К) вот и довоевались и дорожались,что уже в мирное время вымираем.

Shade

Причина ныешнего вымирания русского народа не столько вторая мировая война (хотя и она тоже) сколько проигрыш в холодной войне и потеря идеологии развития. Тот этноцид который устроили дерьмократы-капиталисты сравним с геноцидом немцев (которые также внесли немалый вклад в истребление русских). А обвинение нас самих в том что вымираем или в том что что-то делали не так в 20-м веке это продолжение геноцида, только в этом случае информационного. К этому информационному геноциду приложили руку все западники, враги по холодной войне и агенты иностранных спецслужб. И Бжезинский, и Черчилль, и Рейган, и Тэтчер и псевдоисторики Резун (да он когда-то работал на спецслужбы СССР а сейчас на МИ-6 как и Березовский). Убрать у русских цели, убрать перспективы, убрать науку, образование, промышленность, оболгать прошлое, а всю правду о прошлом повернуть заведомо не в пользу русских. В совместительстве с внутренними проблемами России и этого массового отравления ложью имеем то, что имеем. Собственно говоря пока эта проблема связи прошлого с будущим не решится (у Кургиняна об этом хорошо говорится) нормального будущего у России нет и благодаря им и благодаря нам, с запудренными амерами и западом мозгами. Под нормальным будущим я понимаю развитие страны а не её деградацию которая идёт и останавливаться не собирается.
Можете спросить а в чём ложь?
Примеры лжи, их много, есть и тонкий троллинг, приведу самые вопиющие (толстый троллинг).
а) СССР для России в 20-м веке был деградацией (варианты: обеспечил деградацию, поработил, уничтожил цвет нации, собственников , умных людей и т.п.)
б) Во второй мировой войне русские воевать не умели а закидывали немцев трупами, по причинам а) (варианты: бабы ещё нарожают, весь цвет командования Сталин расстрелял и т.п.)
г) СССР во всём отставал от США и западной Европы и жил хуже США по всем параметрам в любое время в 20-м веке.
д) Западная модель мироустройства идеальна, просто у нас в России на неё перейти никак не могут.
е) Если бы не революция и гражданская война то мы бы уххх! Перешли бы на западную модель мироустройства которая см. д) Столыпин однозначно бы помог, дооооо, как вы можете в этом сумлеваться? Были бы круче всех и Гитлер бы не напал.
Ну и наконец классика а ля Новодворская-Латынина, коротко, ясно и подытоживает всё вышесказанное: во всём виноваты коммуняки.
Этому всему нет логических обоснований (хотя срач можно разводить долго мне если честно надоело и не хочу) это всё на уровне религии: коммунизм/антикоммунизм.
К сожалению вышеперечисленные взгляды характерны для многих русских, увы и для администрации этого форума. Можете кто хотите отвечать на это собщение и комментировать ответа на ваш ответ не будет. У каждого своё мнение и мнение администрации форума я уже заранее знаю. Оно не сильно отличается от процитированных мной пунктов.