Большая политика Рыба с головы

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 18.11.2011, 09:07   #161
Канцлер
 
Аватар для Ratnik
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
.... в НАТО понимают одно: несмотря на попытки всегобщего развала этой самой армии, несмотря на всякое ворье как в армии, так и в правительстве, наша армия еще может дать звезды любому.
Прибереги свои "Совдеповские демарши" до лучших времён... "Съесть, она всё не съест, но откусит много..."(с)
Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Это показала и война в Чечне, где только западных правоохранителей тусило целые батальоны, где несмотря на прогибы вот таких "генералов" взять Грозный на день рождения Елкина, где несмотря на предательство самих военных верхнего эшелона, наша армия била, бьет и будет бить.
Несомненно, но не спеши всех генералов скрести "под одну гребёнку"...
Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
...Лично я верю в нашу армию и в русского солдата. .
Вне всяких сомнений!!! Это на сегодня, практически единственное, во что можно верить...
Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
...И не верю паркетным генералам, которые передвигаются же на паркетных джипах.
К счастью, не все генералы - "паркетные"... Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что "непаркетные" встречаются всё реже и реже... И с джипами теперь не всё так просто, как кажется...
С другой стороны, совсем без настоящих генералов любая армия, как показывает (в том числе и мировой) исторический опыт, превращается в толпу, пушечное мясо, невзирая на любые технические ухищрения...
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011, 01:15   #162
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ratnik Посмотреть сообщение
Прибереги свои "Совдеповские демарши" до лучших времён...
Совдеповские точно не у меня
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 21:09   #163
Секретарь
 
Аватар для igorechekf
Дополнительная информация
По умолчанию

Авианосец в России будет лет через 20

Цитата:
Информация о начале проектирования нового авианосца в России возникает с достаточной регулярностью. официальные лица наперебой опровергают друг друга.
Еще в июле министр обороны РФ Анатолий Сердюков опровергал более раннюю информацию о строительстве в России авианосцев (глава Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Роман Троценко в рамках Международного военно-морского салона в Петербурге озвучил что РФ обзаведется первым настоящим авианосцем собственного производства через 12 лет - к 2023 году) "Планов строительства авианосцев в России в долгосрочной перспективе нет", - заявлял Сердюков журналистам.

Однако уже в начале октября президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Роман Троценко снова заявил, что решение о строительстве в России авианосцев может быть принято в 2018 году.

У России до сих пор нет ключевых технологий полноценного авианосца, например, самолетной катапульты. Единственный эксплуатируемый тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов", вошедший в состав Северного флота в январе 1991 года и считающийся авианосцем довольно условно, вместо катапульты оснащен взлетным трамплином.
И вот сегодня А. Сердюков снова заявил что у Минобороны нет планов по строительству до 2020 года авианесущих крейсеров и судов их обеспечения, денег на это не предусмотрено.

«Пока денег на строительство по программе до 2020 года нет», – сказал Сердюков, отвечая на вопрос о планах по строительству новых авианосцев для российского ВМФ.

«До 2020 года этих денег нет, и мы не планируем», – добавил министр. Президент Дмитрий Медведев одобрил программу на этот срок. Еще год назадМедведев решил выделить на перевооружение 20 трлн рублей до 2020 года.

По его словам, Минобороны «пока не очень понимает» и облик будущего авианесущего крейсера и его технические возможности.

«Мы заказали аванпроект. Промышленность, а точнее говоря, Объединенная судостроительная корпорация должна нам показать. Если нас это устроит, если мы будем понимать, что он один и его сопровождающие суда будут обладать каким-то потенциалом, которого у нас сейчас нет и который создать другими кораблями невозможно, то не исключен вариант его строительства», – сказал Сердюков.

В то же время, по его словам, такое строительство возможно не ранее 2020 года.

Министр не исключил, что проект авианесущего крейсера к тому времени может морально устареть.

В середине октября «Известия» писали о том, что уже в ближайшее время Россия приступит к строительству авианесущих крейсеров. «Интерфакс»

Получается нет ни технологий, ни планов, ничего.

Есть заявления различных должностных лиц что говорит о полном непонимании нужен ли нам авианесущий флот и как его строить.

За 11 лет не разобрались.
http://nachfin.info/index.php/novost...-let-cherez-20
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 21:22   #164
Канцлер
 
Аватар для stiker
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorechekf Посмотреть сообщение
Есть заявления различных должностных лиц что говорит о полном непонимании нужен ли нам авианесущий флот и как его строить.
Это непонимание уже не 11 лет длится, оно уже лет 60 длится, у СССР полноценных авианосцев не было, а упор был сделан на подлодки "убийцы авианосцев", может и правильно...
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 21:28   #165
Секретарь
 
Аватар для igorechekf
Дополнительная информация
По умолчанию

Негодное и невостребованное жилье для военных


Офицеры отказываются заселяться в дома, построенные в чистом поле
Цитата:
Стали понятны причины, по которым не выполнено поручение президента и премьера об обеспечении до 2012 года всех военнослужащих и отставников постоянным жильем. В минувшую пятницу заместитель председателя комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Николай Федоряк сообщил, что, по последним данным Минобороны, в армии и на флоте невостребованными остаются 33 тыс. квартир, построенных для военнослужащих в различных регионах страны. «Это сумасшедшая цифра», – считает сенатор, который потребовал привлечь к ответственности тех, кто заказывал эти квартиры и финансировал их строительство.

Данная информация прозвучала на научно-практической конференции по проблемам адаптации уволенных офицеров, организованной Советом Федерации (СФ) и Главным управлением по работе с личным составом (ГУРЛС) Минобороны. Количество участников и представителей СМИ на ней было ограничено, но источники в СФ сообщают, что даже такое полузакрытое мероприятие не обошлось без шумных сенсаций. Во-первых, аккредитованные на мероприятии СМИ исказили фамилию уважаемого сенатора, который не побоялся озвучить нелицеприятные для военного ведомства факты. Во-вторых, почетного чекиста России генерал-лейтенанта Федоряка, который прослужил в органах контрразведки более 30 лет, поддержал недавно назначенный руководитель ГУРЛС генерал-майор Сергей Чварков.

«Большое количество отказов», пояснил генерал, связано с тем, что жилье для отставников «готово не полностью». «Я сам лично видел дома, которые стоят в чистом поле, с абсолютно отсутствующей инфраструктурой. Военнослужащие, получающие уведомления, что им предоставлено жилье, приезжают, говорят, что жилье великолепное, хорошее, но жить мы там не хотим – мы намотались по гарнизонам», – рассказал Чварков.

Власти и Минобороны ситуацию пытаются исправить. Но за один день это не сделаешь. Видимо, поэтому, встречаясь на днях с военным электоратом, будущий кандидат в президенты от партии власти премьер Владимир Путин прямо заявил, что сроки обеспечения всех военнослужащих постоянным жильем перенесены с 2012-го на конец 2013 года. Заметим, что еще месяц назад заместитель министра обороны Татьяна Шевцова уверенно заявляла, что «до конца 2012 года мы обеспечим жильем всех очередников».

Получается, не обеспечат. И не только потому, что квартир нет. Просто построены они не в тех местах, где хотят жить офицеры, и не имеют социальной инфраструктуры. Бывший офицер расформированной два года назад Службы расквартирования и обустройства (СРиО) войск на условиях анонимности рассказал «НГ», что созданные в настоящий момент в военном ведомстве вместо СРиО гражданские структуры не в полной мере учитывают законные интересы офицеров: «Это во многом происходит потому, что они сами не служили. Известный конфликт интересов невоенных чиновников и чиновниц, работающих в военном ведомстве, и офицеров порой формирует нездоровую моральную атмосферу».

В погоне за экономией средств или по другим причинам Минобороны построило во многих субъектах Федерации относительно дешевые квартиры. Но регион региону рознь. И очень часто представители военного ведомства чуть ли не обязывают офицеров селиться там, где возведены для них дома. Однако там, где хотят жить офицеры – в цивилизованных городах, социально и экономически развитых районах, – Минобороны строительство квартир не ведет, полагает собеседник «НГ».

В качестве примера называлась проблема выделения квартир в Москве. По его словам, сейчас 8 тыс. офицеров стоят в очереди на жилье в столице, но когда они его получат – неизвестно.

В то же время, как уже писала «НГ» (см. номер от 14.07.11), к примеру, военнослужащие отказываются заселяться в неблагополучный с точки зрения экологии и безопасности военный городок «Снеговая падь» во Владивостоке. Он был построен на месте бывшего флотского арсенала, который взорвался в 1992 году. Здесь во время обустройства работ по заселению в июле 2011 года также прогремели взрывы, от которых погибли два рабочих, еще два были ранены. Ранее Минобороны заверяло, что городок для военных безопасен. Хотя после гибели рабочих, по сообщению начальника инженерных войск Восточного военного округа Константина Семашко, в окрестностях микрорайона саперами было обнаружено еще около 1200 фрагментов боеприпасов.

Как рассказал «НГ» председатель приморской краевой организации Общероссийского профсоюза военнослужащих Юрий Тарлавин, ответственность за безопасность «Снеговой пади» – нового микрорайона, который предоставляют офицерам и их семьям, полностью лежит на Минобороны: «Могли построить городок в экологически чистой бухте. Но министр обороны почему-то принял решение строить жилье для офицерских семей в «Снеговой пади», на месте, где взорвались склады с боеприпасами».

«Беда современной России и ее армии состоит в том, что сейчас во всех структурах управления присутствуют некомпетентные люди, которые за свои решения, по сути, не отвечают. Сейчас непонятно кому реально подчиняется министр обороны – то ли президенту, то ли главе правительства, то ли «Единой России». Он чувствует вседозволенность, и его действия не поддаются на первый взгляд логике. Хотя интересы определенных групп, политических элит за этим просматриваются. Но при этом делаются ошибки, наносящие ущерб государству. И никто за эти ошибки, как в случае с построенными, но невостребованными квартирами, военными городками, ответственности за них, к сожалению, не несет», – объясняет ситуацию президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид Ивашов, который долгое время проработал на руководящих должностях в Минобороны.
http://nachfin.info/index.php/novost...-dlya-voennykh

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от stiker Посмотреть сообщение
Это непонимание уже не 11 лет длится, оно уже лет 60 длится, у СССР полноценных авианосцев не было, а упор был сделан на подлодки "убийцы авианосцев", может и правильно...
Может и правильно, только определиться с этим бы уже пора. А на счёт СССР: полноценных да не было, но были хоть какие-то.
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 21:30   #166
Веселый чекист
Топик Стартер ТС
 
Аватар для raport
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stiker Посмотреть сообщение
Это непонимание уже не 11 лет длится, оно уже лет 60 длится, у СССР полноценных авианосцев не было, а упор был сделан на подлодки "убийцы авианосцев", может и правильно...
оно и сейчас не критично это строительство. кроме авианосцев надо кучу судов еще построить а оно надо? или для престижа?
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 21:39   #167
Секретарь
 
Аватар для igorechekf
Дополнительная информация
По умолчанию

МО бросило в Ботлихе новый гарнизон, за 14 млрд. руб
Цитата:
Что теперь будет с новым военным городком, обошедшемся российскому бюджету в гигантскую сумму - 14 миллиардов рублей.
Вы хотели бы жить в местах, где воздух хрустальной чистоты? Где прямо в окна заглядывают заснеженные горные вершины, а в садах зреют лучшие в России персики и абрикосы? Рядом футбольное поле, зал для боулинга и крытый бассейн с подогревом воды. Новенькие школа, детсад, кафе, отличное асфальтированное шоссе, двенадцать 36-квартирных домов, прачечная, пекарня, котельная, баня, спортзал, культурно-досуговый центр на 550 мест, гостиница – все есть для счастья в сказочных местах. Даже вертолетная площадка в наличии. Всего – около 300 капитальных, с иголочки, строений. Только людей почти нету. Потому что находятся те райские кущи в дагестанском селе Ботлих. И до недавнего времени были возведенным в страшной спешке военным городком столь же спешно сформированной силами четырех военных округов 33-й отдельной горной мотострелковой бригады.
Нет-нет, бригада не разбита в сражении и не захвачена в плен после окружения. Просто по приказу Генштаба ее только что передислоцировали за сотни верст от этих мест - в Майкоп (Адыгея). Директиву подписали те самые генералы, которые совсем недавно, в 2007 году решили: для обеспечения безопасности России 33-я бригада должна стоять именно в Ботлихе. На самом стыке границ со злокозненной Грузией и Азербайджаном. Что выглядело логично. К тому же Чечня под боком. Теперь, значит, в Генштабе передумали и решили, что парировать военные угрозы горные стрелки смогут и из-под Майкопа.
Что теперь будет с военным городком бригады, обошедшемся российскому бюджету в гигантскую сумму - 14 миллиардов рублей? А никто не знает. Велено передать на баланс местным властям. Что будет делать сельская администрация с этим нежданно-негаданно свалившимся богатством? А вот что хочет, пусть то и делает.
Но вначале немного истории. Указание о формировании на Северном Кавказе двух специализированных горных частей в 2004 году дал сам премьер-министр РФ Владимир Путин. Уроки двух чеченских войн были еще свежи, поэтому логика этого решения комментариев не требовала. Генералы недолго думали: одна, 33-я отдельная бригада , пусть встанет в Ботлихе (252 километра к юго-западу от Махачкалы). Другая, 34-я горная, - в станице Зеленчукская в Карачаево-Черкессии (75 километра от Черкесска).
В Карачаево-Черкесии все прошло гладко. А в Ботлихе дело сразу как-то не задалось. Причина в том, что пригодных для садов и пастбищ земель в этих зажатых горами краях – всего ничего. Каждый клочек поделен между местными жителями. А военные потребовали для нового гарнизона ни много, ни мало – 60 гектаров. Это – на первых порах. Потом – еще, для вертолетной площадки. Выходило, что почти все кормившие округу знаменитые ботлихские персиковые и абрикосовые сады – под бульдозерный ковш.
Ботлихцы встали на дыбы. Осенью 2004 года Совет джамаата селения Ботлих, общее собрание жителей райцентра и депутаты внеочередной сессии Ботлихского сельского собрания, приняли решение о «невозможности выделения земельного участка для строительства военного городка из-за дефицита земли». Начались стихийные митинги протеста. 5 ноября того же года около 200 молодых жителей села разогнали строителей и разрушили все, что те успели построить. Местная милиция не вмешивалась в происходящее.
21 октября в растревоженный Ботлих примчался председатель правительства Дагестана, который, как написали в местной газете «разъяснил собравшимся жителям села необходимость строительства военного городка именно в Ботлихском районе из соображений стратегической значимости для государства». И тут же подписал распоряжение «Об изъятии 60 га земель с/х назначения, находящихся в ведении муниципального образования «сельсовет «Ботлих» и переводе их в земли МО РФ, с предоставлением в постоянное (бессрочное) пользование».
В 2006 году сельская администрация обратилась в Европейский суд по правам человека с иском к правительству России. Заявитель требовал возврата всех земель, а при невозможности - денежную компенсацию в размере 3 750 миллионов рублей.
Все было тщетно. Высокие соображения о безопасности государства взяли верх, и властям Дагестана пришлось выделить столько гектаров, сколько просил Генштаб. Стройка закипела, поскольку приказ гласил: 33-я бригада должна быть сформирована и приступить к службе не позже, чем через два года. Батальон военных строителей, куча местных подрядных организаций день и ночь трудились под ободряющее: «Давай, давай! Стройка на контроле у Путина и лично у президента!»
Правда, жителям района страна протянули и прямо-таки вязанку пряников. Во-первых, крупные денежные компенсации, в среднем 158,5 тысячи рублей за сотку. Во-вторых, одновременно с военным городком в горах стали строить асфальтированную 130-километровую дорогу. В третьих, премьер Путин, лично приехавший в 2008 году в Ботлих чтобы взглянуть, как дело идет, привез с собой руководство «Газпрома» и РАО ЕЭС. Велел потрясенным масштабом стройки немедленно провести сюда природный газ и линию электропередач. Чтобы не возить стройматериалы по горным кручам, заработали специально построенные в окрестностях села три бетонных завода, на месте было налажено строительство капитальных зданий в монолитном варианте с использованием несъемной пенополистирольной опалубки. К тому же появление гарнизона сулило ботлихцам новые, неплохо оплачиваемые места в обслуге. И они смирились с утерей садов и пастбищ.
Точно в намеченный срок высоко в горах на пустом месте было возведено: ангаров для техники - 42; казарм кубрикового типа на 300 военнослужащих-контрактников каждая - 6; 36-квартирных домов для офицерского состава и прапорщиков - 12; общежитий на 90 человек каждое - 2; поликлиника, столовая на 800 мест, баня на 72 места, школа на 110 учащихся и детский сад на 60 детей, а также офицерское кафе, спортивные залы, закрытые и открытые футбольные поля, бассейн с подогревом воды, культурно-досуговый центр, котельная, пекарня, чайная, штаб и узел связи, здания для ФСБ и прокуратуры, учебный корпус, дороги, водоводы, линии электроснабжения, тоннель. Есть даже взлетно-посадочная полоса, кинологический городок.
В 2007 году началось комплектование бригады. Батальоны и другие подразделения прибывали из Московского, Сибирского, Приволжско-Уральского и Северо-Кавказского военных округов. 1 октября бригада в полном составе была сосредоточена в Ботлихе, получила вооружение, военную технику и другие материальные средства. Недешевые, между прочим. «Сегодня эта экипировка – самое лучшее, что есть в мире», – уверенно докладывал в ту пору начальник Тыла Вооруженных сил генерал армии Владимир Исаков. По его словам, полный комплект снаряжения каждого новоявленного российского егеря обошелся бюджету Минобороны почти в 140 тысяч рублей. Но чего не пожалеешь ради спокойствия Отечества?
Закупили для обоих горных бригад 150 вьючных животных ослов и мулов – чтобы таскать оружие и боеприпасы. Потом, правда, другие умные люди в погонах разузнали, что лошади местных пород будут повыносливей. Ослов с мулами повыгоняли, приобрели лошадей.
Хуже было с другим: где брать подготовленных для войны в горах людей? Несколько десятков офицеров отправили на стажировку с специальный учебный центр во Францию. Договорились со швейцарцами, что те станут учить наших снайперов стрельбе в горах. Привлекли Федерацию альпинистского спорта России. Кое-кого удалось таким образом подготовить.
В результате в августе 2008 года было проведено уникальное ротное тактическое учение в районе Эльбруса. Рота горных стрелков, экипированных штатным вооружением, совершили восхождение на вершины высотой 5621 и 5642 м над уровнем моря. На верхотуре провели стрельбы из штатного вооружения, а также из приданных средств: 82-мм минометов, тяжелых пулеметов и противотанковых средств.
Все это, конечно, впечатляло. Но рота – не вся бригада. А с подготовкой, по крайней мере, той, что поставили в Ботлихе, возникли большие трудности. Прежде всего, в Сухопутных войсках внезапно осознали, что приспособленного для подготовки егерей полигона поблизости нет. Подразделения бригады начали было ездить в Веденский район Чечни и в осетинский Дарьял. Но было это далеко и дорого.
Достаточное ли это объяснение тому, почему понадобилось передислоцировать 33-ю бригаду в Адыгею и тем превращать ее, по сути, в обычную мотострелковую? Неизвестно. Минобороны и Генштаб как в рот воду набрали. Хотя не худо было бы рассказать налогоплательщикам, кто и как ответит на пущенные в распыл наши общие 14 миллиардов рублей? 14 миллиардов - много это или мало? Для сравнения – на всю российскую культуру на будущий год запланированы ассигнования всего в 34 миллиарда.
Пытаясь докопаться до истины, «СП» разыскала офицера, который еще недавно служил в 33-й отдельной горной бригаде. Зовут его Роман Смирнов, бывший редактор многотиражной газеты бригады. Сейчас в запасе, работает в Москве.
- Никому из офицеров бригады, с которыми я поддерживаю связь, тоже ничего никто не объяснял. Приказали быстренько собираться и – вперед, в Майкоп. Не исключаю, что место для городка с самого начала было выбрано очень неудачно. Бригаду посадили в седловине, вокруг горы. С них все – как на ладони. Мы не раз фиксировали, что с вершин за нами наблюдают в бинокли. Кто и зачем – неизвестно. Но в случае чего с окрестных гор расстрелять гарнизон труда бы не составило. Как и блокировать единственную дорогу. Может, поэтому все так случилось?
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 21:41   #168
Секретарь
 
Аватар для igorechekf
Дополнительная информация
По умолчанию

МО бросило в Ботлихе новый гарнизон, за 14 млрд. руб (продолжение)
Цитата:
За комментарием «Свободная пресса» обратилась к главе администрации Ботлихского района Магомеду Патхулаеву:
«СП»: - Вы можете хотя бы предположить, почему решено вывести горных стрелков из вашего района?
- Не только я – никто не знает. За все эти годы – ни одного конфликта с ними. Наверное – большая политика.
«СП»: - А с командиром бригады на эту тему не говорили, когда прощались?
- Он и не попрощался. В 5 утра сел вместе со своими солдатами в машины и уехал.
«СП»: - Когда вы должны принимать на свой баланс военный городок бригады?
- Понятия не имею. Постановление правительства России на этот счет, подписанное Путиным, видел. Однако точных сроков там нет. Военные тоже молчат. Хотя обещали еще до сентября внести полную ясность.
«СП»: - Вы разговаривали с военными по этому поводу?
- Постоянно говорю. Спрашиваю: покажите, что именно хотите нам передать и на каких условиях? Не отвечают. По слухам, передадут школу, детский сад, ряд других зданий.
«СП»: - А склады, казармы, боксы для боевой техники? Они вам хоть для чего-нибудь нужны?
- Это нам ни к чему. Понимаете, одно дело принять здания и инженерные сети на баланс района. Другое – их содержать. В районном бюджете денег на это не заложено.
«СП»: - Тогда, выходят, военный городок попросту растащат?
- Скорее всего.
«СП»: - А что местные жители говорят по поводу ухода военных?
- Население против этого. Когда бригада стояла здесь, мы чувствовали себя в безопасности. Это было очень важно, люди еще не забыли вторжение банд Басаева и Хаттаба в наш район. После ухода бригады уверенности, что подобное не повторится, не стало. Кроме того, около 400 ботлихцев работали в военном городке. Сегодня они без работы. Коллективное письмо по этому поводу жители района отправили министру обороны Сердюкову.
«СП»: - Ответ получили?
- Нет.
...Говорят, министр обороны Сердюков умеет очень хорошо считать. Дескать, за это его и ценит Путин. Судя по Ботлиху, можно предположить одно из двух: либо счетовод из Сердюкова все же хреновый, либо 14 миллиардов для него - не деньги, так, арифметическая погрешность.
http://nachfin.info/index.php/novost...za-14-mlrd-rub
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 21:46   #169
Веселый чекист
Топик Стартер ТС
 
Аватар для raport
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Негодное и невостребованное жилье для военных
Многие желали бы жить в Мосве Питере или областных городах. Кто отказался бы там получить и жить или продать квартиры потом дороже. Это понятно, человек ищет где лучше, но всех в такие города не переселишь.

Знакомые после дембеля хотели в Брянске получить - получили в Питере. Не расстраиваются
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 21:58   #170
Форумчанка
 
Аватар для Litta
Дополнительная информация
По умолчанию

igorechekf, у нас дома построили для военных. Вроде пока скандалов не слышно.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Городская администрация Вязьмы: новости, события, слухи Stek Вязьма - город воинской славы 18 05.08.2016 11:57
Какой должна быть армия России? Авиатор Общество и личность 43 09.10.2012 00:47
События на Манежной Мечислав События и происшествия 221 31.10.2011 14:41
Телевидение в Вязьме: события, факты, мнения, а также вопросы, пожелания. VGM ТВ Центр Вязьма 42 03.04.2010 23:21
Армия Pozetiff Общество и личность 14 20.03.2008 12:58


Текущее время: 05:38. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot