Palytra

про Сычева и Рудкова .. я уже думаю как отмазать ребенка от армии в этой стране....

buzz

История - наука субъективная. Её пишут ЛЮДИ, а затем переписывают по много раз, искажая в угоду тем или иным веяниям, правителям. И начали это не большевики. А на несколько столетий ранее. Правление первых Романов начинается с массового сжигания древнерусских книг, уничтожения разрядных книг (генеалогия боярских родов), знаменитой Степенной книги (история царского рода).
Не странно ли, что основоположниками современной версии русской истории являются приглашенные "для работы с источниками" в 18 веке немецкие историки Миллер и Шлёцер. Тогда же создавались историографические комиссии, основной деятельностью которых являлась зачистка архивов (существуют воспоминания об уничтожении нескольких летописных сводов). Результат деятельности комиссий - новая история России-Руси, начинающаяся с Владимира Мономаха и крещения Руси. А до Рюриковичей как будто бы ничего и не было, одни первобытные племена бродили по огромным просторам сегодняшней России.

Ещё одну зачистку, но уже современных архивов, произвели при Хрущеве, а затем при Ельцине. Попросите, например, сейчас дело какого-нибудь "невинно репрессированного". Получите только отказ. Казалось бы почему? Всех скопом уже давно реабилитировали, диктаторов разоблачили. Ведь там должно быть только подтверждение их невинности? А может быть наоборот? Потому и низяяяя.

Историю переписывали, переписывают и будут переписывать всегда. Вопрос только, для чего?
Большевики писали свою историю для того, чтобы утвердить в народе мысль: мы - сильные, нас никто и никогда не завоюет; мы - талантливые, трудолюбивые, у нас великое будущее.

Целью некоторых современных "миллеров и шлёцеров" является именно оскверенение русской и советской истории, для того чтобы убедить нас, что мы - тупое, безмозглое стадо. В их интерпретациях война перестаёт быть Отечественной, а, значит, у русских нет в 20 веке национальной истории, нет легитимности государства, следовательно, с нами можно делать всё, вплоть до внешнего вмешательства.
Историческая наука всегда кому-нибудь прислуживает, вопрос только кому и для каких целей?

buzz

Ну ведь у них была ТАКАЯ возможность! Великой "освободительной" гитлеровской армией были "открыты" в 41 году все западные границы. Но почему-то не было замечено массового движения граждан, убегающих от "кровавого режима" и "репрессий". Хотя фашисты именно на это и рассчитывали. В июне-июле вся Украина, Белоруссия, западные области России были завалены с воздуха гебельсовскими листовками о "добрых немцах" и "преступном советском режиме". Но движение народа было вглубь страны, от фашистов, а не наоборот.

Еще один пример того, как можно историю писать и переписывать. В нынешней интерпретации Жуков - невинный страдалец, которого Сталин приревновал к "военной славе" и "увеличиваюшемуся влиянию в обществе" и сослал сначала в Одессу (фильмец "Ликвидация"), а затем и за Урал.
Хотя Жуков тогда легко отделался. По законам военного времени за мародёрство - расстрел. А он и его ближайшее окружение именно этим и занимались на оккупированной территории Германии.
Приведу только краткие выдержки из протокола обыска дачи Жукова. Так сказать "всё, что непосильным трудом было нажито":
.................................................. .................................
- шерстяных тканей, шелка, парчи и т.п. - 4000 метров;
- мехов - собольих, лисьих, котиковых... - всего 323 шкуры;
- дорогостоящих ковров и гобеленов, вывезенных из Потсдамкого и др. дворцов - всего 44 штуки;
- ценных картин классической живописи... - 55 штук;
- дорогостоящих сервизов ... - 7 больших ящиков;
- серебряных гарнитуров... - 2 ящика и т.д. и т.п.
.................................................. .................................
Это имущество хранится в 51 сундуке и чемодане, а также лежит навалом.
.... Вся обстановка, начиная от мебели, ковров, посуды, украшений и кончая занавесками на окнах, - заграничная, главным образом немецкая. ...На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплетах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке...

Вот так "страдал" после войны Жуков, учитывая что в тоже время в деревнях ели лебеду и запаривали крапиву.

Конечно, нынешние президенты после такого доклада только бы слегка пожурили зарвавшегося.

Shade

Особенно противно - осквернение истории СССР, особенно Отечественной войны, кровавая гебня и всё такое. От современных фильмов про то время просто тошнит после 5 минут просмотра. Сталинская агитка с точностью до наоборот (Геббельс бы порадовался). Противно всё это.

Shade

buzz, насчёт Жукова, не путайте военные трофеи с мародёрством. Алягер ком алягер. Что касается наших современных фильмов:
а) лучше не смотрите;
б) если смотрите, не вздумайте поверить хоть слову;
в) если хотите знать правду - читайте историков и мемуары.
г) не пытайтесь подходить к войне с либеральными гуманистическими мерками - мировая война это тотальная война на уничтожение с любой стороны, жестоки все (кто-то больше, возможно), а правы исключительно победители. Побеждённые виноваты во всём.

Теперь насчёт СССР, во Второй мировой он был победителем и естественно прав, а сейчас мы во всём виноваты, почему? Всё просто - мы проигравшие. Мы проигравшие холодную войну и страны победители могут теперь нас судить как хотят (заметьте, судят нас только те, кто участвовал в этой войне, Китай, например, не судит). Развал СССР это такие же последствия поражения как и развал Германии. Разница только в том, что война холодная и последствия более мягкие.
Ну и наконец последнее, что надо учитывать: все действия СССР в Великой отечественной войне рассматриваются в наше время обычно через призму проигранной Холодной, хотя нормальные историки ещё остались.

buzz

Следуя твоей логике можно сказать:
В постсоветской эпохе победившей рыночной экономики деньги стали играть очень большую роль в обществе, потому что на них можно:
- дорого ездить на турецкие и египетские курорты, фотографироваться в плавках и купальниках на фоне местных достопримечательностей и с чувством выполненного долга периодически выкладывать эти фотографии на сайте Одноклассники.ру, шоб все вражины обзавидовались;
- накупать много дешевых китайско-черкизовских нарядов из полиэстера на рынке или очень дорогих вещей из того же полиэстера или акрила в специализированных фирменных магазинах Москвы, стоимость которых завышена в 3-4 раза по сравнению с такими же магазинами в Европе;
- покупать телевизоры, мобилы, машины и т.д. и т.п. в кредит под грабительские проценты в 30-50 % годовых. В случае несвоевременной выплаты банк всегда гарантирует тебе дружественное общение с судебными приставами и коллекторскими агенствами;
- поедать каждый день и без ограничения много видов дорогой и вкусной колбасы, произведенной по новейшим западным технологиям с использованием диетического костного куриного фарша, свиной шкурки и ароматизатора "жидкий дым";
- и наконец, вместо дома - проживать всё в том же дачном домике со слегка покосившийся за 20 лет крышей.

Shade

Фиг с ними с немцами. Я вот думаю так. Страна под названием СССР уничтожена, демонтирована и разграблена (вместе с капиталом, наукой культурой и другими средствами производства). Что не уничтожено не демонтировано и не разграблено считайте приятной неожиданностью (успеют ещё). То что восстановлено по сравнению с разграбленным так незначительно, что можно пренебречь. А немцы, что немцы. Что нам до них? У них свои проблемы, у нас свои. А если от всего этого комму-то плохо, то добро пожаловать в Церковь, для этого их и понастроили и продолжают строить (это сравнительно недорого).

buzz

Уважаемый Shade, я и не путаю военные трофеи с мародерством. Военные трофеи должны попадать в государственные запасники, фонды, музеи и т.п. Но если это оседает у тебя на даче, то это мародерство по отношению к немцам и воровство по отношению к своему государству. Жуков, Серов и пр. слегка перепутали свой карман с государственным. Сейчас это в порядке вещей, в то время - нонсенс. Помнишь знаменитое - "вор должен сидеть в тюрьме"?
Так что к Жукову были даже милостливы, учитывая его военные заслуги.


Периодически смотрю что-нибудь хотя бы выборочно, дабы знать какие тараканы в головах у нынешних "исторических правдорубов".

Shade

А я вот не могу, не хочу себе настроение портить, вчера вот какой-то фильм с Меньшиковым про кровавуюгэбню был.

buzz

И не говорите, плюёшься потом плюёшься.... Как в дерьме побывал...