Большая политика Рыба с головы

Результаты опроса: Следует ли России признать независимость самопровозглашенных республик?
Да, необходимо признать, основываясь на опыте Косово 9 47.37%
Нет, признавать не стоит ни при каких обстоятельствах. Косово - уникальная ситуация 1 5.26%
Не признавать, во избежание усиления сепаратизма на территории РФ, вести дипломатические переговоры 6 31.58%
Абстрагироваться от ситуации 3 15.79%
Голосовавшие: 19. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 09.08.2008, 19:38   #31
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Что это для России не знаю, российская власть и российская армия себя показывает не с лучшей стороны пока... Для грузии это Война со всеми вытекающими. Для России это тоже не прогулка, похихикать и отмолчаться не получится, поскольку я согласен с vel, это проверка США именно россиийской боеспособности, разведка боем. От результатов этой "разведки" и будет зависеть многое. Россия и так кажется многим слишком большой и богатой.
Как говорил один знакомый старый маразматический дед "Нее, война будет!" Как ни странно, он был прав, несмотря на свой маразм. Да и любой знающий историю человек может сказать то же самое. Единственное, что можно сказать - современные войны заканчиваются гораздо быстрее, но жертв в них не меньше и даже ббольше чем раньше (среди мирного населения конечно, убить современного вооружённого до зубов солдата - сложно и дорого).
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 19:41   #32
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

В ЖЖ столько полярных оценок этому событию, что я не могу обработать их все. Единственное, что могу сказать, что американские консультанты - это круто. Да ещё состояние армии не супер. Вобщем если бы повторился 41 год... Лучше бы не было...
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 20:02   #33
Легионер
 
Аватар для флойд
Дополнительная информация
По умолчанию

Мне жаль тех русских парней которые могут погибнуть на этой войне. Жаль их матерей. Русских и так с каждым годом становится все меньше, а выходит что те кто должен жить и работать, платить налоги и растить детей гибнет в 18 лет. Бред!
У России слишком много врагов, а сил поддерживать статус сверхдержавы все меньше!
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 20:41   #34
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Вот хорошая статья. Соломатин неплохой аналитик. Грустно всё это, но так и есть. Добро и зло в постиндустриальном обществе суть две стороны одной медали. Да и вообще добро и зло это понятия для обывателя. Политики этим не руководствуются и XX в. показал это. В XXI будет тоже самое...
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 21:03   #35
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Они уже проводили "проверку боем" в Чечне, и обо@лись там! Или вы думаете, что Запад проводит каждую пятилетку проверку боем. Дело тут совсем не в этом. Саакашвили - америкосский ставленник, ему бабло нужно отрабатывать. Пока он хреново его отрабатывает, скажу честно. Можно тут спорить о высокой политике, но суть одна: война - это зло! И дай бог, чтобы она не коснулась никого. На фиг упала простому смертному Южная Осетия? Тем более нам. Она не часть субъекта РФ, теперь она нам вообще никаким боком, пусть воюют, пусть разбираются сами, на Кавказе всю жизнь воюют и мочат друг друга, так пусть же перемочат наконец.
Цитата:
Мне жаль тех русских парней которые могут погибнуть на этой войне. Жаль их матерей. Русских и так с каждым годом становится все меньше, а выходит что те кто должен жить и работать, платить налоги и растить детей гибнет в 18 лет. Бред!
Аналогично, флойд, аналогично. Почему там должны ложиться русские из-за прихоти политиканов!?
Никогда, никогда в истории мы не проводили войны малой кровью, может только Суворов исключение
И не проводили мы их не из-за армии, не из-за солдат, а из-за отвратительного руководства, бездарных правителей, дебилов - командиров. Местные интрижки ставились выше единой цели, победы.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 23:38   #36
Xen
Ученик
 
Аватар для Xen
Дополнительная информация
По умолчанию

да чего уж там. мы носимся с абхазией.потому что там планируется провести газопровод. лезем с миротворцами. швили умный, хоть и безбашенный - он не лезет на нашу территорию - он тупо мочит нас на своей земле. мне лично плохо делается от тех сообщений, которые крутят по каналу "Вести". вместо того, чтобы спасать своих недобитых миротворцев и русское население и бежать оттуда без оглядки, мы "доставляем боеприпасы миротворцам", "держим оборону на подступах к цхенвали", "сдерживаем" абхазцев, готовых дать звездюлей грузинам с другой стороны.
в принципе, сколько раз швили требовал убрать наши войска, но мы упорно лезем в их внутренние дела. как-будто потом нам эти республики скажут спасибо. да они как только оперятся, начнуть петь, что россия их угнетает. и опять умирают русские...
фактически мы сейчас ввели войска на их территорию и хозяйничаем там. и это типа в порядке вещей....
мне страшно. потому что мы ведемся на провокацию, и если в эту заваруху влезет америка, с нами сделают тоже, что и с ираком....
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2008, 23:41   #37
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xen Посмотреть сообщение
мне страшно. потому что мы ведемся на провокацию, и если в эту заваруху влезет америка, с нами сделают тоже, что и с ираком....
А не подавятся нами америкосы?
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 00:01   #38
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
российская армия себя показывает не с лучшей стороны пока...
В защиту РОССИЙСКОЙ АРМИИ
1. Армия выполняет приказ
2. Лучше всего армия выполняет приказ когда политики не вмешиваются.
3. И не надо удивлятся людям тому что делает российская армия, она как раз всё делает правильно. У неё другие задачи, а имено выбить Вооружённые Силы Грузии за зону ответственности миротворческих сил а дальше она не пойдёт. Я думаю ВЫ понимаете почему! А если бы стояли другие задачи то мы бы использовали диверсионно-разведывательные группы в тылу грузинских войск, как это делают грузины в Южной Осетии, разбомбили все аэродромы, бомбили стратегические объекты в Грузии уничтожали подходящии к линии фронта живую силу врага и технику. Но имено это в силу ряда политических причин мы делать это не можем. Сколько бы было вони если бы мы как американцы бомбили города взяли и разбомбили Тбилиси или ....
4. Вы думаете в Грузии действуют вся 58 армия РФ? Конечно не вся а только отдельные части и переброска войск продолжается из которых создаются батальоно-тактические единицы которые уходят в бой а то и прямо с марша. А так я думаю спецназ уже давно выполняет задачу по уничтожению диверсионных групп Грузии, армейская разведка ведёт разветку. Все остальные части выполняют свои задачи.
5. Горные условия
6. Первый успех грузин при нападении на Южную Осетию характерен только подавляющем превосходстве над осетинами в силах и средствах. А дальше от этого успеха ничего не осталось.
7. Почему так долго выбиваем противника из города, так на то он и город, а если всё делать быстренько как в фильмах то получится война в понимании Stek(а)
Цитата:
а батальоны ложатся... это война.
А оно нам надо свои батальоны ложить ?
8. Естественно Грузии помогают американские военные советники. Но и что вы в их действии такого нашли
Цитата:
что американские консультанты - это круто
И где там крутость? Это не Ирак бомбить! В Южную Осетию в первые часы вошла только одна дивизия и бежали "робкие грузины" Да конечно смена направлений ударов, попытка отрезать дорогу итд. Да ничего они не добились, ни на одном направлении.
9. И главное! Дайте спокойно армии делать своё дело!
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 00:14   #39
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
2. Лучше всего армия выполняет приказ когда политики не вмешиваются.
Армия как раз и выполняет приказы политиков и работает тогда, когда дипломаты и политики ээ (как бы помягче выразиться) садятся в лужу. Так что от армии зависит многое, а от политики (и политиков) чуть менее чем всё.

Цитата:
И где там крутость? Это не Ирак бомбить!
С точки зрения внезапного блицкрига грузнская армия задачу выполнила, она мгновенно захватила и разрушила город, уничтожила тысячи! мирных жителей, а теперь уже может и отступить... Никто к этому готов не был. Так что я бы не стал говорить о непрофессионализме американских консультантов. Всё очень продумано и сточки зрения тактики, и, возможно, с точки зрения стратегии (информационной войны, возможной реакции России и т.д.).

Последний раз редактировалось Shade; 10.08.2008 в 00:20.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2008, 00:37   #40
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Россия перестала быть посредником в югоосетинском урегулировании, считает Александр Штубб, министр иностранных дел Финляндии, председательствующей в ОБСЕ. В понедельник он отправляется в Тбилиси для встреч с президентом Грузии Михаилом Саакашвили, а оттуда намерен вылететь в Москву.

«Россия в настоящий момент является стороной конфликта, не посредником, и это должно отражаться в момент, когда начнутся переговоры о прекращении огня и перемирии», — сказал А.Штубб на пресс-конференции в субботу в Хельсинки.
Вот вам политика европейских миротворцев. Где они были когда американцы Сербию бомбили. Грузины пока спят мирно и этому они должны быть обязаны РОССИЙСКОЙ АРМИИ

10. Естественно грузины понимают что шанс выиграть у России у них НЕТ и пытаются перевести конфликт в затяжное русло в надежде на дипломатическую победу и возмущённое мировое сообщество. А поэтому бросаются так остервенело а потому и бои тяжёлые идут

11 Как вы думаете какие у грузин потери? Это не тысячи спящих осетин уничтожать. Теперь и по ним авиация с артеллерией работает. Как думаете скрывает Сакакашвили потери от народа!?

Цитата:
С точки зрения внезапного блицкрига грузнская армия задачу выполнила,
А в долгосрочной перспективе?

Если перемирие в ближайшие часы не наступит то через двое суток грузинам воевать будет просто не чем!
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 03:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot