vel

Сегодня в новостях проскочила весть о том, что господин Чубайс возвращается, вроде как Путин предложил ему какую - то другую работу, правда не огласили конкретно какую, но, факт остаётся фактом! Бич, какой - то не истребимый для России этот Чубайс, всё равно как Штирлиц для третьего рейха, и видят все, что ворует и беспредельничает, а не наказывают, чем он так приглянулся руководству, может он блин супер-компонейский, и не хотят терять массовика-затейника на всяких вечеринках! Я В ОФИГИТЕЛЬНОМ ШОКЕ!

Zet

Можно снимать новый фильм: Чубайс возвращается

Shade

Наверное Чубайс действительно хороший бизнесмен и умеет делать деньги чуть-ли не из воздуха, чего не скажешь о многих олигархах, те просто тупо пользуются тем что создано не ими, а Чубайс нет. Вспоминаю Задорнова:
Так и Чубайс. А вообще я слышал конспирологическую версию, что он один из тех немногих, пришедших к власти в 1993-м. Из первого эшелона, ещё до команды Собчака, но у него ещё много ниточек. Впрочем "меньше знаешь - крепче спишь"

vel

Так и олигархи чуть ли не из воздуха деньги делают! Чубайс разве что - нибудь создал!? Как то вы его отделяете, вроде как он некий ваятель счастливого будущего России. Пол страны разворовали с его подачи, ну да, с умом разворовали, ничего не скажешь, мало, кого посадили или отобрали наворованное! Так что, я теперь должен восхищаться тем, какие же они умные ребята, как умело воруют, МОЛОДЦЫ! Так получается!?

Shade

Я его отделяю как долгожителя, да он лучше всех ворует и не ругал его только ленивый, а если устроить шоу по сдиранию с него кожи живьём на стадионе в лужниках билеты буду раскуплены за полгода вперёд. Остаётся вот только так невесело шутить, поскольку альтернатива где? Они уже 15 лет там сидят и воруют ничего не создавая. Единственное их достижение обмена наших природных ресурсов на их цацки? И вообще чего Чубайса ругать. Сейчас во всём виноваты Путин с Медведевым, если они реальные правители страны им все и шишки, а то мол, подчинённые черти, а они ангелы с крылышками... Ню-ню. Я бы тут про революцию сказал, но Stek опять скажет "Не надо". "Какой нэ нада, сам нэ хачу" (С)Кавказская пленница
И вечный риторический вопрос, Что делать...

Stek

Какой нэ нада, сам нэ хачу
А не хочу почему? Не потому, что мне нравится все то, что происходит, а потому, что я не хочу стрелять в своего брата - я его люблю. Не хочу воевать за чужие интересы, а революция это всегда чьи-то интересы, а не мои, хватит уже чужих, хочется свои соблюсти. Я не хочу опять вернуться в то время, когда у кого-то что-то хотят отнять, чтобы кому-то незаслуженно отдать, пускай они и сперли это что-то! Не хочу разрухи, а хочу благоустройства, не хочу опять вернуться туда, откуда мы только недавно вылезли. Все вышесказанное совсем не значит, что я олигарх, и полстраны спер. Я не голодаю, на колбасу хватает, но домиков на Канарах нет Не нужна была мне в то время струя перестройки, больше кабаки интересовали, да девочки
Но я знаю, что сейчас есть возможность людям энергичным быть материально независимым, не нужно ходить на партийные собрания и слушать всякий бред. Кому интересен отдых может поехать не только на черноморское побережье, кому нужна машина - не нужно стоять пятилетками в очереди за чмошными Жигулями, и самое главное - это свобода! Причем практически полная свобода при желании, если отбросить потреблятство!

Shade

Интересная фраза. Понравилась, но попробую понять что не так... Первая часть фразы
- это и есть потреблятство, тем более такие деньги заработать в виде зарплаты почти невозможно (только в Москве), бизнес отнимет много времени и сил (ещё надо уметь), вобщем это действительно потреблятский круговорот длиною в жизнь, потолка нет и чего-то достигнут немногие, но есть выбор (вот оно!) Свобода быть бедным и гордым (дети цветов хиппи и всё такое, правда у нас они бомжи называются). В принципе только две крайности и вечное плавание между ними без какой-либо уверенности в завтрашнем дне. Вобщем кому нечего терять революций не хотят ибо быдло (маргиналов среди них сравнительно немного), остальным есть чего терять...

Ой Stek ну вот уже и у Вас подмена понятий. Не нужно путать революцию (стрельба по Чубайсам и их охране) с Гражданской войной, когда за интересы Чубайса воюет армия, (тем более откуда армия, Чубайса ведь никто не любит, хотя к сожалению если что они будут действовать по их приказу.) Так вот желающие что-то поменять всегда есть. Будет жизнь хуже - их будет больше, будет лучше - их будет меньше. А теперь посмотрим как это "лучше". Изначально (с конца 90-х) у нас идеализируют Америку и в конце-концов все т.н. "младореформаторы" (и Чубайс в мх числе) пытаются сделать "как в Америке". Отсюда следует, что если раньше нашим идеалом был мифический "коммунизм", а что, как миф очень даже ничего, то сейчас максимум что нам могут обещать - жизнь не хуже чем в Америке (при нынешнем устройстве общества других идеалов нет, у нас именно что американская, а не скандинавская, там, модель экономики). Так что эмерикен дрим и ничего больше, а некоторые уже и так в Америку эмингрировали, чего ждать. Вобщем-то эмерикен дрим не самая плохая морковка перед носом у осла, но она хороша только когда у страны много дешёвой вкусной нефти. И в этом сейчас Россия напоминает америку. Нефть закончится и эмерикен дрим закончится и, возможно, тогда революция покажется цветочками по сравнению с угрозой гражданской войны. А истинный виновники всегда успеют смыться туда, где тепло, светло и мухи не кусают. Это николашка думал, что если его и убьют, то хотя бы семью пощадят. XX в. лишил всех радужных иллюзий относительно человеческой природы.

Stek

Ну чтож, я тоже откомментирую
Не будем делать подмену понятий потреблятство - это другими словами ОП. Такие деньги можно заработать где угодно, геоположение неважно, и примеры тому есть! Бизнес естественно отнимает много времени и сил, но это же ведь бизнес! Человек имеет право выбора: заниматься делами самому, или валять эти самые у дяди. При валянии этих самых у дяди - человек имеет похлебку и свободное время, в частности выходные. Ежели бузиннес, то человек многое приобретает но и многое теряет, а право выбора - неотъемлимая часть прав человека!

При революциях есть всем что терять, поверьте! Это только на первый взгляд кажется что нечего, а на самом деле есть, стоит только копнуть поглубже!

Это условия вытекающие одно из другого, никаких подмен. Если армии скажут защищать Чубайса - она будет его защищать! И это тоже факт, тк не будут преподносить армии, что она защищает Чубайса, ей преподнесут что она защищает дерьмократию и свободу!

Что виновники будут на Канарах это вне всяких сомнений О чем я выше и писал, что революции нам не нужны. Хватит уже быть пушечным мясом! А про америкэн дрим это отдельная тема. И сама америкэн дрим неплоха, чем она плоха?? И примеры этой дрим есть и у нас, но я вообще америкосов не люблю, но есть у них такая черта, достойная уважения: человек стремится к своей дрим (а она у каждого своя) и если у него не получается, то америкос говорит: я пробовал, но у меня не вышло, и пробует адаптировать свою дрим к своим возможностям. А мы, если наша дрим не поперла, начинает винить Чубайса, Путина, Медведа администрацию, начальника, но только не самого себя. А сам - это первое на что нужно смотреть! Никто не считает себя лузером, лохом, дебилом, но давайте смотреть правде в глаза, не все могут стать изобретателями, писателями, поэтами, многие могут стать сантехниками и дворниками, и хочу сказать, что и из дворника может получиться певец и поэт! Но если у него дара нет, то он должен работать над собой годами, пока придет к успеху, не буду говорить что к мировому, а к успеху такому, который именно ему доставит моральное удовлетворение! Мы говорим о глобальном, о мировом, о якобы нашей нефти, газе, но! Это все, именно влияние общества на политику государства может иметь мето только при наличии самого общества, как такового. На данный момент у нас общества нет!
Думать, как государство кует бабло, вернее не государство, а отдельные личности, на электроэнергии, нефти, и других природных ресурсах это неплохо, но есть маленькое но: в счастье отдельно взятой семьи. Если отдельно взятая семья материально обеспечена, (не будем на меня нападать с потреблятством ) то она имеет возможность думать о великом. Она имеет возможность думать об искусстве и политике, воспитывать достойных граждан, а не думать о холодильнике или телевизоре. И чем лучше живет отдельно взятая ячейка тем выше потенциал государства!

Shade

Почти со всем согласен, про америкен дрим, правда, отдельную тему надо потому что
А нас никто не спрашивает любим мы их или не любим, точнее, даже не так. К Америке как государству каждый может относится как угодно, хоть ненавидеть (даже среди власти), НО! Мы строим именно американскую модель либерального капитализма. То есть когда в начале 90-х решали какую модель брать за образец, взяли американскую модель либерального капитализма, вместе со всеми вытекающими плюсами и минусами (минусы все почувствовали, кстати, сразу). Вот поэтому сейчас никто не спрашивает любишь ты или не любишь нет, не Америку, а американский образ жизни. Можешь не любить, но изволь, живи. А ежели при этом кто не любит Америкен дрим, главную морковку либерализма, тому дорога прямо в маргиналы. Вот, где-то так. Но согласен оффтоп, просто мысль за хвост ловлю

Stek

Даешь новую тему про америкэн дрим!