Shade

ATON, дешёвым капиталом (кредиты, оборудование и проч) по отношению к дорогой рабочей силе. В колониальной-периферийном ровно наоборот. Эффективность работы самих работников тут вообще ни при чём., работники грубо говоря везде одинаковые. А поскольку у капитала производительность гораздо выше то получаем высокую производительность труда (которая на самом деле производительность капитала). Настолько высокую что большого количества работников в производственной сфере на западе не требуется. Именно поэтому там так развита сфера услуг (и высока безработица). Это элементарно. В слабо развитых странах (странах колониального капитализма) всё с точностью наоборот, ну разве что за исключением безработицы, но это общая проблема всех капстран.

ATON

Shade, Сингапур не вписывается в вашу картину мира, Дания тоже. Почему?

Stek

Неа
Патамушта там ворують меньше

Shade

Опаньки с чего бы Сингапур не вписывается? Как раз хороший пример. Вот пожалуйста, пример как Сингапур делает дешёвым свой капитал
http://catalog.fmb.ru/Singapore2011-9.shtml
Не без того Но это как бы само собой разумеется. И это заблуждение что если перестанут воровать мы вдруг сразу хорошо заживём. Это как если бы человек рассчитывал стать богатым просто бросив пить и курить. Нет для этого нужно ещё и умную политику проводить. И для нормальной капстарны всё начинается с контроля над банковской системой с целью созднаия дешёвых денег для своих граждан, для бизнеса. Правда в америке с этим всё не очень хорошо, доллар у них хоть и дешёвый, но ФРС (их центробанк) находится в частных руках. Последний кто хотел это изменить (национализировать финансы США) был Кеннеди, понятно что ему за это было. Да и с капиталоёмкими производствами там хреново, утекли уже все в Азию практически. Отсюда безработица и преступность.

ATON

Shade, Это само собой не разумеется, а результат целенаправленной политики выращивания собственника. Почитайте мемуары Ли Куан Ю.

Ythotha

Капитализм в любом случае остается проблемой всего человечества. Олигархия, голод стран третьего мира, вырубка лесов Амазонии, убийство носорогов/слонов/пр., нескончаемый рост потребления, сам культ потребления. Все это - следствие мирового капитализма. И как бы АТОН не оправдывал США, капитал несет только смерть. Одной из причин падения Рим. империи стал именно капитал (олигархия).

ATON

Что вы шаблонами говорите, все эти проблемы большей частью надуманы и поддерживаются международными бюрократами типа ООН. Что вы можете знать, сидя в Вязьме, о голоде в Африке? Вы там были? Вы изучили вопрос?
Лично я там был и, поверьте, люди в Африке живут получше вас и дороги у них хорошие и инфраструктура строится и темпы роста экономики выше общемировых и развитых стран. Не верите мне? Почитайте репортажи Ильи Варламова из Африки в его блоге, а пустую пропаганду это вы где-нибудь в другом месте пересказывайте.

Добавлено через 7 минут 13 секунд
Причина падения Рима - это сам факт его существования. Было богатое государство и все окрестные народы, вместо работы методично его грабили, естественно грабить легче, чем сеять и пахать. Когда Рим был разграблен, а население вырезано, то Европа опустилась на столетия в мрак средневековья. Вместо римских вилл, сети дорог и миллионных городов с водопроводом, канализацией появляются замок епископа, облепленный лачугами и сортиром с дыркой. Это, право, торжество справедливости.

Ythotha

Ну у нас в Москве хорошо, однако это не значит, что во всей России так же.
Вот и там: отдельные регионы хорошо растут, а остальные в нищете. Но Африка - это частный случай, не о ней речь.

Это и называется олигархия. Когда в руках элиты оказываются огромные ресурсы, в то время как большая часть живет все хуже и хуже. Мы это у себя в России сейчас наблюдаем.

Прочитал. Мои мысли об Африке подтвердились. Вы вот на дороги обратили внимание, а я вот на то, что определяет положение экономики - на цены. И он как раз указал, что цены здесь задираются. От жадности? Нет, от того, что им обслуживание клиента дорого обходится. Все привозное здесь чуть ли не десятилетиями служит.

Да ну, вот как раз ООН то и за капитализм.
Почему капитализм так плох? Суть капитализма - непрерывный рост потребностей. Но ничто в этом мире не вечно, в том числе и ресурсы. Пока олигархи стягивают одеяло на себя, все остальные вынуждены кормить их, истощая себя. США - это как огромный олигарх. Вы думаете, гос.долг США - абстрактная цифра? Нет, эти доллары долга - это ресурсы других, которые США отняло и не вернуло. И это только растет. Думаете, США вернет все это? Смею вас заверить, нет. Потому что не из чего. Потому что придется пойти на огромнейшие жертвы, чтоб выплатить все это. И будьте уверены, не Билл Гейтс пострадает, я рядовой дядя Джон, который существует за счет бюджетных средств, кои урежут.
Я, конечно не говорю про падение США и все такое, это ерунда фантастов. Весь мир просто будет медленно умирать, кормя элиту. Это - суть капитализма. Это суть бесконтрольной частной собственности.

ЛИС'С

ATON, а где именно были в Африке, не в Египте ли?

ATON

ЛИС'С, нет был там куда улетают из Вязьмы ласточки и стрижи на зиму.

Добавлено через 9 минут 55 секунд
Ythotha, сказки о распаде и кризисе доллара я слышу с конца 90-х. А о загнивании запада с 80-х. Все никак не рухнет и не загниёт
Если вы хотите верить в ту картину мира, что у вас есть - пожалуйста. Не удивляйтесь потом, когда Африка нас переплюнет. Или вы думаете я там на сафари езжу?! Они реально развиваются, причем темпами, которые не снились России, естественно кроме стран во главе которых сидят откровенные людоеды.