Алексей

РАН создал Пётр 1 а вот чья система действует тут надо разбираться!

Добавлено через 1 минуту 18 секунд
И надо согласится что РАН как и космос эти годы выживало, естественно что-то и разворовывалось. или вы не согласны?

ATON

выживала? у нее бюджет больше зарубежных аналогов. А когда я учился в аспирантуре я видел эту кухню... реформа там, действительно, нужна. Раз старички были столь пассивны, чтобы ее самим провести, то вот и результат...

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Тут не надо параллели проводить. Армия не должна владеть заводами, санаториями, и прочими активами.

Ratnik

Возможно, скорее всего не столько нужна реформа (тем более в эдаком убожественном обличии), сколько грамотное руководство научно техническими разработками, грамотная постановка задач на проведение научного поиска, разработку опытных образцов и организацию НИОКР... А это, при сегодняшнем положении дел в руководстве страны, цель недостижимая...
Наверное, не должна... Но должна быть такая постановка вопроса, чтобы заводы выпускали то, что требуется армии, а не то, что на сегодня удалось этим заводам состряпать на не разворованные деньги... Чтобы санатории обеспечивали восстановление морального и физического потенциала военнослужащих и членов их семей как в плановом порядке при необходимости и по рекомендациям соответствующих медиков, а не по конкурсу кошельков и по принципу незанятых мест... Пусть сделают так, чтобы у командования ВС РФ и самих военнослужащих не возникала жизненная необходимость в создании этих самых "активов"... Академики, профессора и прочии столпы науки не должны решать проблемы ремонта труб и прочистки канализации, утепления окон и ремонта замков в здании НИИ...

Алексей

1. Сами себя ещё ни кто не реформировал.
2. Скажу очень плохо. Кто то сказал чтобы наука двигалась вперёд надо чтобы ещё старые академики умирали а не становились консерваторами от науки.

Shade

Это как это не надо? А зданиями на территории воинских частей кто должен владеть? А зданиями НИИ? Частник по вашему, да? Эээ, эффективный собственник? И потом, а фундаментальной науке зачем заводы? И наконец владение пользование и распоряжение разграничивать кто будет? Чубайс? Параллелей то дофига, но главная параллель это одни и те же люди которые будут делать эту реформу.

А вообще конечно если взять за основу исключительно капитализм, как говорят "рынок", то современной России наука не нужна. Совсем. Нефти и газа хватит ровно настолько насколько и стратегических ядерных технологий, а что потом будет это будет не завтра и никого не волнует, по крайней мере тех кто у власти точно не волнует.

ATON

Армия эффективна, когда владеет только той собственностью, которая поддерживает её боеспособность как армии, а когда она начинает строить дворцы, жильё и прочую лабуду - это уже не армия.
В науке сложнее, и однозначного ответа тут нет. История показывает, что при больших деньгах можно и достичь успехов и в тоталитарных режимах.
А вообще, чего это вы все возбудились третий час ночи в Вязьме, завтра что выходной?

Shade

Выспался. Насчёт тоталитарных режимов с точностью наоборот, успехов можно достичь при очень маленьких деньгах и наоборот в условиях демократии очень большие деньги распылятся и не дадут эффекта.

Алексей

Конечно проблемы на много глубже чем мы о них судим, возможно мы их даже не представляем!

Алексей

Частника туда близко пускать нельзя. А собственник кто бы не был и где бы не был, обязан быть эффективным. Кстати государство тоже собственник и оно обязано быть эффективным. А потом у нас хотят всё и сразу, а наука работает только на долгосрочную перспективу. А потому тот кто думает что после реформы всё будет хорошо очень ошибается! Сама по себе реформа ничего сделать не может, нужен правильный подход!