Солдаты НАТО в параде 9-го мая - Страница 3 - Вязьма

Shade · 21.04.2010, 08:27

Партизан,

http://www.newsru.com/russia/19mar2010/parad.html

Bossяк · 21.04.2010, 22:24

Куда катится этот мир? Надо что-то менять. Вопрос только: "Как? И что мы можем?"

Shade · 26.04.2010, 01:49

Полухин

wenderer · 26.04.2010, 01:57

Сегодня смотрел про второй фронт и ветеран в рассказе, когда описывал их радость после объявления в Берлине о конце войны,описал как драпали пендосы когда услышали стрельбу с нашей стороны в воздух, по поводу победы. Им показалось, что мы решили и их прикончить заодно

Странно, что у них погибло порядка 185 т., а у нас примерно 40 млн., но они победители

Zet · 04.05.2010, 22:53

Подождите. Через несколько лет еще не к этому придем.

Shade · 07.05.2010, 12:27

Очень хороший пост от Дмитрия (

n0kk)

Цитата:

Я понимаю, что это не к месту и не ко времени. Поэтому если настрой не соответствующий, то дальше лучше не читать.
Но уж если вы, несмотря на предупреждение, тыцнули на кат, то потрудитесь немножко, попробуйте задуматься.

Наше российское, да, впрочем, и в целом СНГшное - то бишь постсоветское - общество де-факто разделилось на две части.
На какие части - это я чуть дальше попробую распознать. А вы при этом вправе согласиться или поспорить со мной. Или с собой, если со мной спорить противно.

Деление это на своих идеологических полюсах и ближних к полюсам зонах чёткое, жёсткое и однозначное.
Но между этими двумя частями есть некая размытая, "плавающая" граница. Это те люди, которые по одним вопросам или в одних обстоятельствах считают себя принадлежащими к одному полюсу, а в остальных случаях - причисляют к приверженцам другого полюса.

Вот, например, всё то же отношение к Празднику Победы.
Есть категория, которая вообще не считает это событие значимым. Им пофигу. Этакие исторические наркоманы, уходящие от реальности.
Есть категория, которая не считает это событие значимым потому, что это явление слишком сложно для них по геополитическим показателям. Там ведь ещё Союзники были - как же без них-то?
Есть категория, которая считает, что ту войну спровоцировал СССР, и поэтому праздновать победу в ней нетолерантно.
Есть категория, которая считает действия командования РККА крайне некомпетентными и убийственными для частей, подразделений и личного состава, что по их мнению определяет роль командования хуже врага.
Есть категория, которая в принципе согласна с фактом Победы, но определяет её, в частности, как следствие наличия заградотрядов и штрафбатов.
Есть категория, оценивающая события наподобие дьявольских шахмат: два игрока-тирана стравили свои народы в смертельной схватке..
Есть... впрочем, каких только мнений нынче нет...
За всем тем обилием мнений и отношений, что нынче есть, уследить довольно проблематично ("..у него там не закрытый, а открытый перелом!"(С)).
Но, наверное, самая малочисленная группа людей - это твёрдые "совки": те, кто принимает Победу такой, какой она долгие годы пребывала в сознании нашего народа, населявшего некогда великую страну под названием СССР. Да, именно как ту самую "радость со слезами на глазах". Именно "как он был от нас далёк, этот День Победы" в самом начале войны.

Множество и разнообразие мнений - это, конечно, здорово. Это здорово тогда, когда можно обсуждать, как строить будущее. Это здорово тогда, когда можно предлагать какие-то варианты в том, что мы собираемся создавать, с целью сделать планируемое лучше, надёжнее, по-настоящему эффективнее.

Вот скажите: что же в той Победе, завоёванной нашими предками для нас, ныне живущих, мы можем сделать лучше, м?..
Кто-то из нас изобрёл и сконструировал машину времени?.. Или появилась иная возможность влиять на уже свершившиеся события?
Ах, так вы говорите, что ничего в той Победе мы уже не можем изменить?.. И Сталина из истории страны и Победы фактически не можем убрать, а только переписав историю нашей страны на "лжеисторию"? И цена этой "лжеистории" будет ровно тридцать серебрянников, ага... Однако такие религиозно-исторические моменты числятся отнюдь не за русской нацией. Так тогда у кого и чему мы учиться собираемся?

А что мы собираемся сделать лучше, используя вот то самое разнообразие мнений?..
Может, мы собираемся дать пинка под жирный зад "мебельщику пердюкову и Ко", вспоминая о внезапности того нападения на нашу страну тех, с кем у нас был заключён мирный договор? Нет?..
Может, мы собираемся устранить дедовщину и землячество, буйным цветом процветающие в нашей нынешней армии? Нет?..
Ну, тогда, возможно, мы хотим обеспечить нашу армию отечественными современными видами вооружения и техники? Что, тоже нет? Вы говорите - трусы от Юдашкина?.. Хм.. Странновато для армии, вам не кажется?..
Сделать достойной жизнь военнослужащих? Обеспечить их самих и их семьи жильём? В целом повысить авторитет армии и сделать службу в ней почётной, престижной и максимально безопасной? Что-что?.. Повторите, пожалуйста: куда я должен пойти?..

Да, люди. Вас усиленно пичкают всякими мутными "подробностями" о той жуткой войне. Вы по-радуловски обсуждаете "миллионы изнасилованных немок". Вы готовы верить в Победу ценой "заваливания противника трупами". Вы прощаете предателей и убийц, и осуждаете тех, кто оказался их жертвами или противостоял им. Даже более того - вам навязывают иные роли для этих самых предателей и изменников: "спасители поруганного большевиками Отечества", "патриоты", "борцы за национальные идеи" - а вы это всё ухряпываете, будто попкорн, и начинаете сначала привыкать, не возмущаясь подобным выкрутасам, потом помалу начинаете этому верить, а дальше... дальше уже вполне сможете пойти повоевать за торжество подобных идей.

Я никак не могу понять, что случилось. Почему многие из окружающих меня людей уже не просто готовы ненавидеть и презирать свою страну, свой народ, самих себя в конце концов, а с каким-то мазохистским наслаждением делают это? Разве не понятно, что слушая тех, кто призывает вас относиться так к себе и своему прошлому - великому, как постепенно выясняется, прошлому - вы обрекаете себя на гибель в настоящем и будущем?
Вы разве не замечаете, как практически тут же, стоит вам что-то, как народу, как социуму, утратить или потерять - сразу же возникают положительные отзывы о том, что вы потеряли, в среде ваших же недавних просветителей на тему "как от этого избавиться"? Они не боятся признавать преимуществ вашего недавнего достояния, но... лишь после того, как у вас этого не стало. Вы что - этого не замечаете?

И ещё одно. Вы утратили способность называть врагов врагами. Вы таким образом перестали уважать врагов. Враги этого не прощают.
И вот сейчас, в это время, в выражении отношения к Победе нашего народа, армии и их руководителей в Великой Отечественной войне очень легко разобраться, кто есть враг.
Враг - это именно тот, кто учит вас ненавидеть себя за то, в чём вы не виноваты, враг тот, кто от вашего имени громко признаёт эту вашу "вину".
Не бойтесь говорить такую правду, особенно - самим себе. Она сейчас просто жизненно необходима.

Shade · 08.05.2010, 09:12

У варракса тоже неплохо, не в бровь а в глаз.

Цитата:

Есть точка зрения, что, мол, ничего «такого» в прохождении войск НАТО на параде в честь Победы нет — мол, тоже воевали. Не буду отвлекаться на «как воевали» и «когда вступили в войну». Все проще.
Во-1 — если бы участие приняли реальные ветераны, я не думаю, что кто-либо возражал. но речь идет о современных войсках НАТО — наиболее вероятном противнике™.
Во-2 — а что, Победу отмечали в США и т.п. все эти годы? Я что-то не припомниаю (более того — ее пытались зафиксироывать без СССР 8 мая).
Вот если бы в США ежегодно были бы парады в честь, и тут решили бы объединить, и наши бы войска тоже прошли бы в Вашингтоне — тоже, думаю, никто бы не возражал.

Ну а раз до этого не отмечали, а тут решили принять участие — значит, это не в честь Дня Победы, это лишь повод, а суггестия — другая: «Мы идем парадом по вашей земле».

Если вообще говорить что это были союзники, то можно привести цитаты этих союзников ещё времён войны:
Рандольф Черчилль (сын премьер-министра Англии): «Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мертвым рядом»
Сенатор-демократ Гарри Трумэн (с апреля 1945 по январь 1953 г. — президент США): «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях» (New York Times. 24.06.41).

АРИадна · 08.05.2010, 16:17

Цитата:

Сообщение от wenderer

Сегодня смотрел про второй фронт и ветеран в рассказе, когда описывал их радость после объявления в Берлине о конце войны,описал как драпали пендосы когда услышали стрельбу с нашей стороны в воздух, по поводу победы. Им показалось, что мы решили и их прикончить заодно

Странно, что у них погибло порядка 185 т., а у нас примерно 40 млн., но они победители

Как я обошла стороной эту тему?!
М-да.. Странна сс.кунов позорных.
У них что ни Перл Харбор, то трагедия мирового масштаба, а у нас что ни Курская дуга, то эпизод войны...
Стрёмно и противно.

Shade · 08.05.2010, 18:43

Кстати да Амеры хороошие пиарщики. настолько хорошие что они могу превозносить до небес даже свои поражения. Если они где-то обделались, то они берут маленький, но героический эпизод этого провала, превознося до небес участников этого эпизода и получают фильм Пёрл Харбор. С врагами тоже не церемонятся, берут мелкий недостаток и раздувают его до уровня мирового зла. Всё-таки идеологическая машина СЩА самая совершенная в мире, они могут манипулировать даже отношением к событиям своей истории а уж чужой... Например у Британии тоже был позорный провал начала ВМВ - Скапа Флоу, но они предпочитают о нём молчать ибо у них идеологическая машина не заточена, на манипулирование оттенками общественного мнения. Только пиндосы умеют делать из поражения идеологическую победу и информационные войны пока что полностью за ними, врагов надо уважать и нельзя недооценивать (кстати, информационная война по поводу польского самолёта, кстати, уже началась и идёт).

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Речь маршала Г.К. Жукова на Параде Победы	Алексей	История СССР	0	01.08.2013 02:23
В Новодугино прошла презентация фильма "Солдаты Победы"	Regnews	Новодугино	0	08.12.2012 17:16
База НАТО в Ульяновске	Shade	Большая политика	70	31.03.2012 01:37
НАТО что это такое?	Алексей	Большая политика	8	25.05.2010 23:47
Вечно мы куда нибудь вступаем, то в гавно, то в НАТО	ВВС	Большая политика	7	31.08.2009 08:30

Вязьма - Независимая Территория