Большая политика Рыба с головы

Закрытая тема
Опции просмотра
Опции темы
Старый 03.03.2014, 22:08   #671
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

НЕ ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ, А РАЗОРУЖЕНИЕ


Что касается закупок новой техники, то лишь Франция приобрела для своих сухопутных войск около 400 танков "Леклерк", а в последние годы начала оснащать ВВС истребителями "Рафаль". Германия произвела 180 САУ PzH-2000. Многие страны НАТО закупили в общей сложности до 100 американских РСЗО MLRS. Великобритания, Германия, Испания и Италия в 2005 году приступили к серийному производству истребителей "Тайфун". Общее их число у этих четырех стран должно составить 620 машин, но ими предполагается заменить гораздо большее количество состоящих сегодня на вооружении "Торнадо", "Ягуаров", "Фантомов" и "Миражей" (возраст большинства этих самолетов превысил 30 лет). Однако надо отметить, что новейшие "Тайфуны" не имеют сколько-нибудь принципиальных качественных преимуществ перед созданными еще в 1970-е годы F-16 и МиГ-29. Более того, не исключено, что программа закупки "Тайфунов" в ходе реализации эволюционирует в сторону уменьшения, как это происходит с большинством европейских (да и американских) программ поставок ВВТ.

В Великобритании, Франции, Германии, Голландии, Италии, Испании, Норвегии строятся небольшими сериями новые боевые корабли (в основном - фрегаты), но и здесь количественной компенсации выбывших единиц не происходит.

Если говорить о перевооружении бывших членов Варшавского договора западными образцами техники вместо советских или собственных образцов, созданных на базе советских, то российская пропаганда очень любит пугать страны СНГ, стремящиеся в Североатлантический альянс, гигантскими затратами на подобное перевооружение, которые от них якобы потребуются в обязательном порядке.

Правдой здесь является только то, что страны Восточной Европы постепенно избавляются от советской техники. Не только и не столько потому, что она не соответствует натовским стандартам, сколько потому, что данные образцы ВВТ просто устарели физически. Что касается закупок вооружений западного производства, то это остается делом каждой конкретной страны. Брюссель не только не заставляет никого переоснащать свои армии, но иногда даже сдерживает энтузиазм неофитов. Так, на высказанное Ригой несколько лет назад пожелание приобрести партию истребителей западного производства Брюссель ответил ей в том смысле, что у Латвии нет на это денег, поэтому данную мысль лучше сразу оставить.

Кроме Латвии энтузиазм демонстрирует лишь Польша. За период после вступления в НАТО она приобрела в Германии 128 танков "Леопард-2А4", сейчас закупает 44 американских истребителя F-16С и D и производит по финской лицензии 690 БТР "Росомаха". Закуплены также два американских фрегата и пять норвежских подлодок (одна из них - на запчасти). Чехия и Венгрия приобрели по 14 шведских истребителей JAS-39 "Гриппен" (кстати, интересный момент - большая часть техники закупается не у "старых" членов НАТО, а у нейтралов-скандинавов).

Болгария и Румыния до сих пор не закупили никакой западной техники кроме нескольких старых боевых кораблей (Болгария - у Бельгии, Румыния - у Великобритании). 128 танков, 690 БТР и 72 истребителя на шесть стран фактически за 15 лет (именно столько времени Восточная Европа находится в сфере влияния НАТО) - "немножко мало" (особенно учитывая, что почти вся эта техника в реальности приходится на одну Польшу). Причем поставки БТР и истребителей еще не закончены, т.е. срок будет больше 15 лет. Таким образом, происходит не перевооружение, а разоружение, соответственно, ни о каких "непомерных расходах" речь не идет.

ЦЕНЫ "КУСАЮТСЯ" Даже в Соединенных Штатах, которые постоянно воюют и тратят на ВС больше денег, чем все остальные страны мира вместе взятые, ситуация не выглядит радужной. С начала 1990-х годов американцы не закупили для своих сухопутных войск ни одного танка, списав более 10 тысяч. Средний возраст авиатехники превысил 20 лет (хотя ВВС - главный вид вооруженных сил США, ему уделяется исключительно большое значение).

В конце 2007 года янки вынуждены были фактически "поставить на прикол" свой основной истребитель воздушного боя F-15, после того как одна из этих машин просто развалилась в воздухе. Как выяснилось, ресурс планера этих самолетов практически полностью выработан, большую часть истребителей придется списывать. Невозможно бесконечно модернизировать и F-16, составляющий основу ВВС не только самих США, но и большинства стран НАТО. Тем более эта машина изначально имеет ограниченные возможности в плане ведения воздушного боя.

Это означает, что Америка сегодня не сможет вести войну с серьезным противником, обладающим современными ВВС. Правда, три года назад американцы начали закупать истребитель 5-го поколения F-22, однако планируемый объем поставок - всего 183 машины. Слишком дорог данный самолет. И это делает бесполезной всю программу F-22. Если страна планирует вести "нормальную" войну с сильным противником, истребитель в такой войне будет "расходным материалом". Так было в обеих мировых войнах, так было во Вьетнаме, так было в арабо-израильских противоборствах - везде, где сражались сопоставимые по силам противники. Если же истребитель превращается в "сокровище", что-то вроде линкора времен Второй мировой, который страшно выпустить в море (его гибель становится национальной катастрофой), то войну вести нельзя. То есть ее можно развязать против страны, на порядок более слабой. А с относительно равной - невозможно.

Интересно, конечно, что у американцев получится с F-35, который предполагается сделать более дешевым и массовым, но в любом случае этот самолет начнет поступать на вооружение не ранее чем через пять лет. И, похоже, сию программу также ждут серьезные количественные урезания.

То, что даже США не способны справиться с ростом цен на новую боевую технику, видно не только по тому, как сокращаются объемы закупок истребителей 5-го поколения, но и по аналогичным тенденциям в ВМС. Так, еще в начале 1990-х годов Пентагон собирался построить 29 новейших атомных многоцелевых подлодок типа "Сивулф". Эти ПЛА обладают, безусловно, выдающимися характеристиками, но и цена у них тоже оказалась "выдающейся" (более 3 млрд. долларов за штуку). В итоге, ВМС США получили не 29, а всего три "Сивулфа", после чего началось строительство лодок типа "Вирджиния", не таких замечательных по ТТХ, но зато более дешевых.

Аналогичная судьба только что постигла программу строительства эсминцев типа "Замволт", которая сократилась с планировавшихся поначалу 32 кораблей до семи, а потом и вообще до двух. Видимо, отказались бы и от них, но постройка этой парочки уже началась. Причина - в цене корабля, которая превысила 5 млрд. долларов (в 10 раз больше, чем у строящихся сейчас ЭМ типа "Орли Берк"!).

ПРИЧИНЫ РАСШИРЕНИЯ К техническим аспектам добавляются географические. Вооруженные силы всех европейских стран (за исключением их контингентов в Ираке и Афганистане) размещены только на собственных территориях, "размазаны", так сказать, по всему континенту. "Базы НАТО в Восточной Европе" на сегодняшний день являются чистым пропагандистским мифом.

Собственно, вообще непонятно, а что это такое - "базы НАТО"? Кроме нескольких объектов в том же Афганистане, никаких "баз НАТО" просто не существует в природе. Каждая страна - член Североатлантического альянса имеет свои военные объекты, которые при необходимости должна предоставлять вооруженным силам блока. Однако это относится исключительно к области теории. Существуют базы США (поскольку сама эта страна находится не в Европе, а в Северной Америке), но их количество и количество размещенных на них войск и техники за годы после окончания холодной войны сократилось в разы (конкретные цифры приведены выше).

Причем речь идет о старых базах в Западной Европе. В Восточной Европе до сих пор нет ничего, кроме маленьких тыловых подразделений на нескольких румынских и болгарских аэродромах (это примерно в 700 км от ближайшей точки российской территории - за пределами боевого радиуса F-16 в ударном варианте; впрочем, никаких F-16 там нет, поэтому и говорить не о чем) и огромного количества разговоров на данную тему. Объекты ПРО в Польше и Чехии, которых тоже пока нет, должны стать первыми реальными иностранными военными объектами в восточноевропейских странах. Вполне вероятно, что и последними.

Вообще, расширение НАТО на восток представляет собой процесс защиты все более увеличивающейся территории все меньшими силами. В альянс вступают совершенно недееспособные в военном отношении страны, которые при этом и не стремятся ни к какой дееспособности.

В таких условиях официальное приглашение в НАТО Хорватии и Албании и потенциальный прием туда же Македонии, Украины и Грузии несколько напоминает издевательство над здравым смыслом. На блок навешивается еще несколько стран с армиями, обладающими даже не нулевой, а глубоко отрицательной боеспособностью (это показало, кстати, фиаско грузинской армии во время войны в Южной Осетии), при этом зона ответственности альянса очень существенно расширяется. В связи с этим интересно понять, зачем это все надо Америке, которая традиционно является главным лоббистом расширения альянса?
 
Старый 03.03.2014, 22:08   #672
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Ей нужно пушечное мясо для операций иракского типа? Сомнительно, что в обозримом будущем Вашингтон рискнет пойти на подобные акции. Кроме того, указанные страны слабо подходят в качестве источника живой силы. Теоретически много неплохого пушечного мяса американцам мог бы обеспечить только Киев, но можно себе представить реакцию украинского общества на массовую отправку своих хлопцев в горячие точки. Даже "западенцы" будут от такой перспективы не в восторге. Пожалуй, это поставит под угрозу само существование украинского государства, что в США, на самом деле, прекрасно понимают.

Штатам нужно место для размещения баз? Как уже было сказано выше, контингент США в Европе быстро сокращается. В странах, принятых в НАТО за последние восемь лет, никаких американских баз так и не появилось. Есть только теоретические договоренности с Болгарией и Румынией насчет размещения на их территориях чисто символических объектов, перевалочных пунктов с численностью персонала в несколько тысяч человек. Кроме того, чтобы разместить в стране базу, совершенно необязательно принимать ее в НАТО. Строго говоря, эти вопросы вообще никак не связаны между собой.

В итоге приходится признать, что американские действия имеют антироссийскую направленность. Разумеется, не в тупом военном смысле: сегодня и в обозримом будущем весьма затруднительно представить себе американскую военную агрессию против нас. Антироссийская направленность имеет уже испытанный информационно-политический характер.

Как минимум прием новых стран в НАТО означает их полный политический отрыв от Москвы. Как максимум - Вашингтон решил полностью повторить опыт холодной войны, измотав Россию бессмысленной гонкой вооружений и реакцией на угрозы, которых нет.

Впрочем, не надо забывать еще об одном факторе. Расширение НАТО на восток является в значительной степени самоцелью. Оно дает смысл существования для гигантской брюссельской бюрократии. Этот смысл был утрачен в связи с распадом Варшавского договора и СССР, а новый так и не найден. Поскольку ни одна бюрократия в мире не распустит саму себя, она обязательно придумает себе новый смысл. Экстенсивное расширение зоны своего контроля является идеальным вариантом решения.
 
Старый 03.03.2014, 22:27   #673
Канцлер
 
Аватар для ЛИС'С
Дополнительная информация
По умолчанию

Медведев уже мост через Керченский пролив строить собрался. Рожа не бритая. Такое ощущение, что бухает он.
 
Старый 03.03.2014, 22:34   #674
Секретарь
 
Аватар для Охотница
Дополнительная информация
По умолчанию

Всё происходящее сейчас в Украине - заранее спланированный цирк. Территория давно поделена. Но видимость гражданской войны нужна.
А водружение на здании облсовета флага иностранного государства - это предательство.


Цитата:
Сообщение от MAKLAY Посмотреть сообщение
Shade, ну сейчас ты уже большой мальчик, если так тяжко в России, а мы тут свое г... как нибудь, или привыкнем.
Shade, я знаю, как тяжело бросать свой дом, к которому привык. Я Вас поддерживаю.
 
Старый 03.03.2014, 22:38   #675
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛИС'С Посмотреть сообщение
Медведев уже мост через Керченский пролив строить собрался. Рожа не бритая. Такое ощущение, что бухает он.
Так у меня тоже рожа не бритая и что? А до 17 года у всех были рожи не бритые. А за бородой ухаживать надо и мыть тоже!

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от Охотница Посмотреть сообщение
А водружение на здании облсовета флага иностранного государства - это предательство.
Предательство для кого?
 
Старый 03.03.2014, 22:39   #676
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Никто на Россию нападать не будет конечно. И может быть даже Крым трогать не будут. Но Холодную войну устроят будь здоров. С железным занавесом, нефтью в обмен на продовольствие, дихвицитом и прочими "радостями" СССР Правда в отличие от тех времён сейчас можно всё получить у Китая. Ну или почти всё. Но весело не будет и китайский придётся учить. Потому это всё быстро приведёт к тому что уже китайцы начнут разговаривать с позиции старшего брата.
 
Старый 03.03.2014, 22:41   #677
Законопослушный гражданин
 
Аватар для MAKLAY
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Охотница Посмотреть сообщение
Территория давно поделена.
А откуда информация, скорей всего это даже Путин с полной уверенностью не знает?

Добавлено через 2 минуты 9 секунд
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Правда в отличие от тех времён сейчас можно всё получить у Китая. Ну или почти всё.
Вот вот, мы давно уже на всем китайском....
 
Старый 03.03.2014, 22:46   #678
Канцлер
 
Аватар для ЛИС'С
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Так у меня тоже рожа не бритая и что?
А ты что не бухаешь? По некоторым постам кажется, что очень даже не хило
 
Старый 03.03.2014, 22:47   #679
Канцлер
 
Аватар для Алексей
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Но Холодную войну устроят будь здоров. С железным занавесом, нефтью в обмен на продовольствие, дихвицитом и прочими "радостями" СССР
Или 25 % газа убрать которые идут в Европу! А сам сми иностранные читаешь?

Добавлено через 44 секунды
Цитата:
Сообщение от ЛИС'С Посмотреть сообщение
А ты что не бухаешь? По некоторым постам кажется, что очень даже не хило
Вы не на меня вы на себя смотрите! Угу?
 
Старый 03.03.2014, 22:48   #680
Законопослушный гражданин
 
Аватар для MAKLAY
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Охотница Посмотреть сообщение
А водружение на здании облсовета флага иностранного государства - это предательство.
Предательство было когда Хрущев взял и подарил кусок русской земли другому государству вместе с людьми, если украинцы стаким гонором взяли бы да кинули бы нам москалям поганым в рожу этот чертов подарок.
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русский язык в Украине Алексей Большая политика 183 06.09.2014 01:31
Оранжевая революция selug История стран мира 40 09.08.2011 19:49
Муниципальные выборы в Украине Тинчук Большая политика 3 31.10.2010 23:22
В Киргизии - Революция! Shade Большая политика 16 24.04.2010 20:16
А в Украине ВЫБОРЫ Алексей Большая политика 87 06.03.2010 13:15


Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot