Большая политика Рыба с головы

Закрытая тема
Опции просмотра
Опции темы
Старый 31.01.2016, 05:29   #851
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Почему эта война не закончится.

Переговорщики со стороны боевиков «ДНР» озвучили свои условия на переговорах в Минске. Понятно, что аппетит приходит во время еды, но это тот случай, когда корону на говорящей голове хочется поправить лопатой. Понятно, что представители боевиков озвучили не свои «хотелки», а ультиматум Кремля, но сути это не меняет – мы, наконец, услышали весь список требований. И, судя по ним, на минском процессе можно ставить точку.

Итак, по порядку – что хочет Москва закрепить в Конституции Украины для «ДНР».

Первое – квота в Верховной Раде. Не просто депутаты, избранные в этих регионах, а группа, с которой остальная часть ВР обязана согласовывать все принимаемые законы. Кроме этого именно группа «ДНР» получает право вето на любые решения Украины в области внешней политики. То есть про ЕС и НАТО можно сразу забыть.

Второе – амнистия. Не выборочная, а тотальная. Для всех боевиков и для диверсантов, задержанных на территории Украины.
Свернуть

Третье – широкая автономия. То есть «ДНР» должен получить право на своих условиях торговать с РФ, избирать свой парламент, правительство и президента. Самостоятельно и без согласования с Киевом формировать штат полиции, службы безопасности, судебных органов, прокуратуры, погранвойск и других учреждений.

В общем, всем боевикам найдется работа в силовых структурах, на которые Киев влиять никак не будет. Вся власть в регионе независима от Центра, но имеет возможность контролировать Верховную Раду. Фактически «ДНР» и Кремль требуют больше, чем независимость для так называемой республики. Они хотят полную независимость, плюс свободный въезд на территорию Украины, плюс право вето в Верховной Раде, фактически открытый коридор для российской армии и контрабанды (силовики и пограничники Киеву не подчиняются).

Да, еще Украине дают право финансировать инфраструктурные проекты, восстановление разграбленных предприятий, а также платить пенсии и пособия по безработице. Ну, наверное, отдельные выплаты боевикам, как участникам боевых действий, тоже потребуют. Это гораздо больше, чем получила Чечня после фактической победы над Россией. Право вето в Госдуме у них нет. Внешнеэкономическую деятельность самостоятельно они вести не могут. Квоты на чеченцев в думе тоже нет. И даже амнистия была только после унчитожения всех полевых командиров и бывшего главы Чечни.
Украинская сторона естественно требования отклонила. И это не означает что она не выполняет Минские соглашения. КОму они такие нужны кроме Кремля?

Добавлено через 28 минут 46 секунд
Нет оно конечно можно считать вьетнамскую войну войной между США и СССР на территории Вьетнама. Но во первых это были две сверхдержавы которые делили Мир, а во вторых во Вьетнаме воевали в основном США против т.н. Северного Вьетнама, СССР предоставляла только консультантов ВВС и ПВО.

В Украине близко, но с точностью до наоборот и с поправкой. Во-первых РФ это уже не сверхдержава и делить мир ей никто не даст, рожей (то есть ресурсами) не вышла и кроме ядерного оружия у неё никаких аргументов для этого нет. Во-вторых РФ воюет в Украине так же как США воевала на территории Вьетнама, а Штаты помогают Украине, пока что меньше чем СССР помогал в своё время Вьетнаму (не предоставляют средства ПВО и уж тем более самолёты).

Так что формально ни СССР участником вьетнамской войны тогда не являлся, ни штаты участником войны украинской считать нельзя. Но при этом ни то ни другое гражданскими войнами не являются ни разу. И то и другое обычные империалистические войны со всем вытекающим.

Последний раз редактировалось Shade; 31.01.2016 в 05:32.
 
Старый 31.01.2016, 16:28   #852
Ученик
 
Аватар для Странник1
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Украинская сторона естественно требования отклонила. И это не означает что она не выполняет Минские соглашения. КОму они такие нужны кроме Кремля?

Добавлено через 28 минут 46 секунд
Нет оно конечно можно считать вьетнамскую войну войной между США и СССР на территории Вьетнама. Но во первых это были две сверхдержавы которые делили Мир, а во вторых во Вьетнаме воевали в основном США против т.н. Северного Вьетнама, СССР предоставляла только консультантов ВВС и ПВО.

В Украине близко, но с точностью до наоборот и с поправкой. Во-первых РФ это уже не сверхдержава и делить мир ей никто не даст, рожей (то есть ресурсами) не вышла и кроме ядерного оружия у неё никаких аргументов для этого нет. Во-вторых РФ воюет в Украине так же как США воевала на территории Вьетнама, а Штаты помогают Украине, пока что меньше чем СССР помогал в своё время Вьетнаму (не предоставляют средства ПВО и уж тем более самолёты).

Так что формально ни СССР участником вьетнамской войны тогда не являлся, ни штаты участником войны украинской считать нельзя. Но при этом ни то ни другое гражданскими войнами не являются ни разу. И то и другое обычные империалистические войны со всем вытекающим.
Кратко. Логика «не прекращения» военных действий на Донбассе сегодня.

Простой россиянин или гражданин Украины сегодня не может объективно предположить даже примерные термины окончания Гражданской войны на Донбассе, ибо нам не ведома засекреченная Державами и не доводимая до Народов реальная подноготная и обоснования всех политических, экономических и военных противостояний и столкновений между Россией и Украиной. Поэтому, на первый план предвидения ситуаций у простых людей обеих стран вступает логика и житейский опыт. Логика подсказывает следующее.

Война на Украине не заканчивается потому, что:

а). Новое /после дезертирства Януковича/ руководство Украины во время первичного прихода к власти и во время своего правления допустило ряд судьбоносных ошибок для украинской Державы, что привело к серьёзным территориальным и людскими убыткам /потерям/ в государстве. Окончание войны может повлечь за собой расследование этих ошибок руководства, с криминальными последствиями для персонально виновных высоких государственных мужей.

.................................................. .................................................. ........
.................................................. .................................................. ........
.................................................. .................................................. ...........

г). Для руководства России завершение войны тоже чревато завершением международного расследования гибели "Боинга", всемирным обнародованием поставок вооружения террористам ДНР или /и/ транзита этого вооружения от третьих лиц /стран/ через территорию суверенной России в нарушение ст. 4/3 Основного Закона РФ.

д). И, наконец, окончание войны сегодня - есть почти гарантия длительных тюремных заключений для руководства - так называемых «республик» - ДНР и ЛНР, воинские формирования которых состоят из военных преступников и по Законам Украины, и по законам России, - ибо они /армии ДНРов/ первично вооружились криминальным путем, многократно совершив бандитские захваты вооружения и военной техники из воинских и милицейских частей и подразделений украинской Державы.


Вывод: окончание Гражданской войны на Донбассе не выгодно и даже опасно как для нынешнего руководства Украины, так и для руководства России и руководства ДНР и ЛНР. Хотел бы услышать аргументированные возражения по своему выводу, но думаю, что война, очевидно, продлится до тех пор, пока не смениться центральное руководство хотя бы одной из держав – в России или на Украине…
************************************************** ********************************

Владимир Озерянко
Изображения
Тип файла: jpg ПОЛИТИКА 1.jpg (85.3 Кб, 3 просмотров)
 
Старый 31.01.2016, 22:23   #853
Консул
 
Аватар для wenderer
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Странник1 Посмотреть сообщение
а). Новое /после дезертирства Януковича/ руководство Украины
После военного переворота !?

Цитата:
Сообщение от Странник1 Посмотреть сообщение
г). Для руководства России завершение войны тоже чревато завершением международного расследования гибели "Боинга",
Дебильное заявление! На фоне всех фактов и комментарий спецов и даже "летчицы" наводчицы (Савченко).....


Цитата:
Сообщение от Странник1 Посмотреть сообщение
д). И, наконец,
то, что там укры долбят своих в гражданской войне, попутно разрушая города и инфраструктуру, это конечно же ерунда (не военное преступления) ....
 
Старый 01.02.2016, 20:11   #854
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Український військовослужбовецьНадія Савченко поскаржилася уповноваженому з прав людини в Росії на систематичну дискримінацію української мови на процесі до її справі в Донецькому суді. Про це повідомляє кореспондент Радіо Свобода Антон Наумлюк. Текст звернення Савченко зачитала в суді в понеділок.

Приводом для скарги послужили події на попередньому засіданні, коли суд підтримав протест прокурорів проти долучення до матеріалів справи документів і свідчень свідків українською мовою. Савченко попередила суд, що сприймає це як дискримінацію.

Це вже друга скарга Савченко на дискримінацію за мовною ознакою. Перша була подана, коли у Савченка стався конфлікт з конвоїрами, які безсторонньо виразилися про українську мову. Була призначена перевірка. Сьогодні Савченко повідомила, що нічого не знає про її результати.
http://svobodaradio.livejournal.com/1291097.html

В последнее время в зависимых РФских СМИ прошла череда фейковых публикаций о том что якобы голландские эксперты обвинили Украину в преступлении по делу малайзиякого боинга, ну или не так откровенно "в фальсфикации по делу боинга". Если не ошибаюсь наша вата репостнула это и тут. https://www.vyazma.name/f11/voina-v-...tml#post260399
Почему это голимый фейк подробно в лапшеснималочной https://noodleremover.news/что-на-са...a3b#.b2sgklpe2

Обращаюсь к вате, всё будет в порядке с расследованием, обвинят именно тех кто в этом виновен. Правда боюсь что вате это не понравится.

РФские наёмники воевавшие на Донбассе уже начинают кричать чтобы им дали статус участника боевых действий. "Гражданская война", ага. "Будет будет, шашлык из тебя будет" (С) http://trim-c.livejournal.com/868066.html

Последний раз редактировалось Shade; 01.02.2016 в 20:18.
 
Старый 01.02.2016, 21:13   #855
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Ещё про Савченко Адвокаты Савченко: Один из похитителей Надежды – помощник Суркова

http://www.szona.org/advokaty-savche...a/#hcq=uoV2uBp
 
Старый 01.02.2016, 22:14   #856
Секретарь
 
Аватар для Авиатор
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Один из похитителей Надежды – помощник Суркова
 
Старый 02.02.2016, 00:18   #857
Консул
 
Аватар для wenderer
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
В последнее время в зависимых РФских СМИ прошла череда фейковых публикаций о том что якобы голландские эксперты обвинили Украину в преступлении по делу малайзиякого боинга
Мысли от "жанны" смотреть с 7:49

 
Старый 02.02.2016, 04:44   #858
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wenderer Посмотреть сообщение
Мысли от "жанны" смотреть с 7:49
И сюда Савченко приплёл? Не стыдно? Впрочем что с вас взять, совесть вместе с льготами монетизировали...
 
Старый 02.02.2016, 22:44   #859
Консул
 
Аватар для wenderer
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
И сюда Савченко приплёл?
Ну почему приплел, для свидомых это герой и "икона" (ее даже в ПАССЕ... ), т.е. мнение ее ценно для свидомых, и не может быть внушенной гэбней!
 
Старый 02.02.2016, 23:38   #860
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

К вопросу о том снимет ли Европа санкции с РФ
Украинцы подготовили для ПАСЕ книгу о российских преступлениях в Украине

http://euromaidanpress.com/wp-conten...compressed.pdf

Как говорится на что спорим что не снимут? Кому поверят документу по ссылке или Киселёву с Лавровым?
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фотки Вязьмы за последние 3 дня! Kotik Фото Вязьмы 23 23.02.2018 00:12
Война в Ливии stiker Большая политика 68 03.02.2012 02:51
Виктор Колибабчук и последние репортажи Вяземского телевидения Dmitry Lisienkov ТВ Центр Вязьма 3 23.11.2010 02:37
Последние новые покупки. Порадуемся вместе. Lisa Дамские штучки 28 18.11.2008 16:12
Фотки Вязьмы за последние 3 дня! Kotik Вязьма - город воинской славы 28 12.09.2008 01:27


Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot