Мечислав

Ну назови мне Вождя не раба.
Вопрос верить во что?
Какие источники утверждают что хозары несли нам добро?
Назови .Не припомню.
Так вот пойми главное - не будь догматичен .Жизнь даже одного человека достаточно сложна и многогранна,если конечно он живет не по формулам" украл - выпил - тюрьма" или " получил - выпил - завод",а уж жизнь целого народа тем более.В любом времени при любых вождях можно найти проявления и позитивные и негативные.Есть справедливость и есть несправедливость - оба значения весьма субъективные.Даже в нынешнем времени не все однозначно.Тем более мы наверно не успеем узнатььпочему произошло то что произошло и куда нас это все выведет.Аты хочешь как правильный технарь все "всунуть" в какие -то рамки своих понятий.

Знаешь от чего это? Найди себе отдушину,хобби,как хочешь назови.В общем дело в котором может проявится какой -то тебе твой известный потенциал не востребованный современным обществом и жизнью.Поверь станет легче.И к жизни станешь относится философски ,не стараясь всех переделать на свой манер.Нет в этом правды.Она у каждого своя.И у каждого свой путь.
Вот смотри - попытались вы Тинчука переломить и заставить его стать Стеком.В итоге ушел человек с форума.Плохой или хороший,но ушел.А надо было? Хотя я возможно чего-то и не знаю.

ВВС

Вот в том то и проблема что нету, а раньше наверника были
Ни во что, а кому, например соседу, дяде Васи и т.п.
Встречалась информация и довольно часто о том, что вовсе и не хазары это были а уральские татары или булгары, как они до революции назывались, и целью их было как раз повов византийских изжить с Руси, посему однозначной информации нет, а официальной я не верю, уже объяснял почему
Понятие "субъективно" предумали для того, чтобы оправдать то, что с точки зрения логики оправдать нельзя
Есть у меня отдушина, берлога, там тишина и никого, но я же не могу там постоянно находиться, еще и работать надо иногда понимаеш, а в городе кругом дерьмо, в телевизере дерьмо, в интернете новости открываеш, дерьмо и кругом сплошная ложь
Сам Тинчук виноват, нехрена было палцы загибать так что в дверь непралазил

Stek

гипотетически конечно


да ну! Византийские попы это конечно самое главное чего они хотели... ни золота, ни земель, ни рабов, а попов

ВВС

Я же говорю, что я видел две версии, посему ни одной не врею, но и та и другая имеет право на существование, ибо "истина гдето рядом"

ВВС

А тем временем учасники антироссийкого заговора, который длиться уже не одну сотню лет, продолжают долбить нашу науку:
http://www.utro.ru/articles/2010/12/07/942270.shtml

Мечислав

Раньше - это когда?
Тебя в жизни близкие предавали? Нет? А меня предавали.Знаешь,очень больно было.Первый раз.А второй раз предали - я уже не удивился.Поэтому я верю многим,но до определенной степени.
Ну не знаю где и что за информация у тебя,но булгары и Хазарский Каганат - совершенно разные государства,существовавшие не одно столетие и оставившие о себе достаточно много сведений.Располагались в разных местах.Поэтому их спутать нельзя.
Да нет.Субъективно - это информация пропущенная через конкретного человека,понятая им и озвученная с его точки зрения.А на понимание этой информации сказывается или может сказываться даже то что ел человек,спал как и с кем,состояние его здоровья и так далее.Это и есть субЪективный фактор.Субъект - подчиняется законам логики ,или точнее руководствуется ими (если мы говорим о мужчине),но знания его и суждения о мире от этого не становятся менее субъективными.Как пример - ты сам .Твое мировосприятие отличается от мировосприятия не только моего,но и многих.Это не есть плохо или хорошо.Это нормально.Потому что субЪективно.Пример.Мы с тобой стоим под дождем - и оба это видим - это объективно и не зависит от нас.А вот как мы это оцениваем - является уже субъективным мнением.
Не стану спорить по этому вопросу - у меня с ним было все ровно.А как у кого - не знаю.
Ладно ,как нибудь мы с тобой побеседуем на тему "что такое - хорошо и что такое - плохо" с точки зрения сиюминутной и с точки зрения исторической перспективы.Я тебе покажу как одни и те же события смотрятся диаметрально противоположно современниками и потомками.

ВВС

Незнаю, когда, но когдато было
И меня предавалаи, посему я ни когму и не верю, и ни скажу, что это лично для меня хорошо
Я художник, хотя и в области программирования, творческая личность, посему живу восновном эмоциями, что и является причиной таких различий в суждениях
Дело не в том, как смотреть на события, а втом, что они существовали или нет, а это понятие объективное

Мечислав

Вот! Вот от этого и отталкивайся.Смотри на результат,а не о том что думает кто -то об этом.Он может думать не правильно по незнанию, по недостаточности информации.специально писать не то что знает.Причин много - и вот они и являются субъективными.

ВВС

Но с тем, что события, указанные в первом посте были я думаю, ты спорить не будиш

Мечислав

Спорно.Однозначно спорно.
Абсолютно не согласен.
Я так понимаю - ты за кастовость общества.Как в Индии.Это по тому что ты везде употребляешь термин "дети кухарок .управляющих государством".Касты Индии -
брахманов (священнослужителей), кшатриев (воинов), вайшьев (торговцев, скотоводов и земледельцев) и шудр (слуг и разнорабочих).
Эта фраза всего лишь метафора - она просто показывает получение ЛЮБЫМ гражданином страны возможности управлять или участвовать в управлении государством. При Советской власти ,особенно в первой половине - такое было возможно.Человек ,получивший образование, мог по служебной лестнице подняться на уровень управления государством.В кастовом обществе существуют барьеры ,исключающие такую возможность.Сегодня в нашей стране они тоже налицо - материальные и сословные,но первые в основном.