Stek

Ты себе противоречишь
Кошмар и хорошо как то не сочетаются.
Вот ты честный, ты не брал, не воровал, не разбазаривал, но твоя вечно недовольная физиономия не нравится соседу, ты не дал в долг, или просто шел в раздумьях и не поздоровался
А он думает, вот гад, зажрался, и тук-тук
И все, ты в кошмаре на Соловках. Это нормально?

Чтоб сажали за коррупцию, нужно разобраться, выявить неоспоримые факты а не гнобить человека в Магадане.

ing

Shade, ведь даже не это страшно, Королев и Туполев как не крути имена, и можно так сказать гении даже при жизни , и все это понимали,может благодаря этому и живы остались, а сколько безвестных Пупкиных , Ивановых и Петровых было?
Вот так, просто по доносу, соседа по комуналке, завистника - сослуживца, любовника жены, как не смешно...
Они не были всемирно известными учеными, конструкторами и учеными, и на снисхождение расчитывать не приходилось.

Мечислав

[quote="ing;120089"]Доказывать ведь не чего...
Не было этого и не будет никогда, а все домыслы и теории , они теориями и останутся....
Уважаемый! Посмотри внимательно на карту России. Посмотрел? А вот теперь вспомни что,начиная от Владивостока до Волги территория контролировалась и на ней была так называемая Белая Власть.Согласен,что это бОльшая часть России? То есть мы имеем пример ее осуществления на бОльшей части ее территории.Почему ты и твои сторонники этот момент обходят стороной? Вы сразу берете в учет финал этой истории - расстрел Колчака,но забываете что было перед этим.
Кто -то из представителей Белой эмиграции тогда еще в 20 ые годы анализируя поражение белых сделал вывод о том что белые проиграли прежде всего идейно.Они не смогли предложить российскому народу ничего того ,что могло бы заместить идеи провозглашенные большевиками" Конец войне!","Землю - крестьянам! Фабрики - рабочим!".Ни- че - го!Напротив. Колчак начал восстанавливать порядки существовавшие при царе.Вернулись бывшие помещики - землевладельцы и жестоко спросили с крестьян уже поделивших их землю при большевиках.Вернулись священники ,благославляющие их на экзекуции населения.Итог - поражение Колчака,ввиду массовых восстаний в тылу и появления целых партизанских армий.Иначе Красной Армии было не одолеть Колчака ни при каких раскладах.Он сам создавал себе врагов.Народ проголосовал за большевиков штыками.Все это описано Лениным в работе "Письмо к рабочим и крестьянам по поводу победы над Колчаком".Но вы таких работ не читаете.А зря.
Приеду к Стеку - дам ему материалы в том числе и поэтому вопросу.Если захочет выложит на форум.Но думаю ему самому будет интересно почитать.

Добавлено через 6 минут
А сколько ими и стать не могли бы изначально,учитывая сословное общество до революции,отсутствие системы образования и возможностей стать инженерами ,учеными? Ведь население России на 95% было крестьянским.Крестьянами так бы и остались.Сам подумай,скольким десяткам миллонов людей при Советской власти давался шанс проявить себя,или по крайней мере получить образование.

Shade

+1 Сейчас многих удивляют антисоветские высказывания космонавта леонова, который если бы не СССР будучи последним ребёнком в крестьянской семье с печки на лавку бы полетел (кстати и сейчас всем нам будущее - только с печки на лавку). А те кто урвали хоть что-нибудь у СССР сейчас на коне. Жируют на трупе.

Мечислав

Stek, Приеду из поездки - приду к тебе с исследованиями Старикова.Кинешь нам в архив для интересующихся историей.

ing

И в то же время ,отфутболили Сикорского, который бегал со своими прожектами по кабинетам комисаров , в итоге Сикорский в Америке...

Согласен на все 100, провал Белого движения в первую очередь идеологический...

Добавлено через 1 минуту
Shade, вот такие товарищи честно сказать и вызывают стойкое отвращение...

Добавлено через 3 минуты
Но только в том случае если власть соизволит выписать тебе паспорт,46-47 годы из деревни уехать по собственному желанию было не возможно, моя мать 3 года мыкалась без паспорта...
Вот и свобода выбора...
И все пути открыты...

Stek

Но ведь и вы берете в качестве аргументов что было сто лет назад, когда говорите об образовании, развитии промышленности во время советской власти Правда ведь? И подразумеваете, что спустя 80 лет Российской Империи все так бы и оставалось

Да, у Колчака были ошибки, Деникин же на своей территории принял и законы о земле, и другие законы, что по запискам современников звучало так, что если бы все это было принято в году эдак 15-м, то и не случилось бы всего кошмара, когда братья валили друг друга, или дети с отцами воевали...

Валяй Надо тебе телефончик скинуть, чтоб под дверьми не стоял

Шнсы даются во все времена. Для кого-то и сейчас есть шанс...

Нет, просто красные переиграли белых, надо отдать им должное.

Алексей

Вы ещё не с нами?

Изображения

44.jpg (60.5 Кб, 5 просмотров)

Мечислав

Нет.Я в качестве примера считаю самые страшные 30 ые годы.Согласись,именно тогда и была построена вся экономическая база страны.В основном.Потом только достраивали.Последние 20 лет только разрушают.Я об этом говорю.
да не переиграли! Это не игра! Это жизнь и смерть! И люди делали выбор.Тогда он для них был вот такой.
Шанс шансу рознь! Но даже наш вяземский антикоммунист Д.Комаров признал это достижением коммунистов - образование и и получение огромной массе людей возможности к самореализации.К сожалению.моему и искреннему,отвергнув 2-3 миллиона человек бывшей элиты общества.
Насчет Сикорского.Ну не до него было в 20ые годы!Просто не дождался он.А вот в 30 ые очень бы пригодился.

Добавлено через 4 минуты
Да .Была такая проблема.Я вообще считаю единственные кто может прдъявлять счета советской власти - это крестьяне.В отличие от интеллигенции.Которая как правило больше всех вопит о своих проблемах.
Советская власть в огромном долгу перед крестьянами!А новая власть ,чтобы не быть в долгу - просто ликвидировало как класс.

Stek

Не, ты не понял о чем я
Я про то, что когда говорят про отрицательные стороны царизма, начинают сравнивать то что было в 17-м году, и что стало во времена развитого СССР и обычно говорят, вот видишь, там в телеге, а тут на ракете, и так далее Это ведь тоже не сравнимые вещи, откуда нам знать чем бы стала Россия, оставаясь самодержавной. Не было бы провала в 20-годы, оставался бы человеческий резерв, Германию бы раздедбанили, может и войны бы не было Можно много фантазировать конечно


Дима антикоммунист? Ну и правильно
Я тоже признаю достижением советское образование, и позором то что сейчас. Это безусловно просто.