Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 08.12.2011, 03:51   #291
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Лично у меня не было.
А я в таком живу...
Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
А что было такое жилье засунуть бы в жопу всем первым секретарям.
Даже хрущёвка это неплохое жильё если не панельная. Сейчас ты никогда на такую не заработаешь если не бандит, воробуржуй или ворочиновник. Ну а по остальному... как вижу, каких то существенных и принципиальных возражений к статье у тебя нет. А главный посыл статьи у нас забрали половину прав и кое-какие обязанности. Но прав забрали гораздо больше - жутко неравноценный обмен. Вот и всё. Ты говоришь что их де-факто не было. Но де-юре они были. Сейчас же их нет и де юре. Да и потом ты не эталон в том чтобы сравнивать что тогда было, а чего не было, тем более в юрисперденции и экономике ты тоже не очень...
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2011, 04:19   #292
Консультант
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Ну а по остальному... как вижу, каких то существенных и принципиальных возражений к статье у тебя нет.
Да нет конечно, нет возражений. Обычная статья о том как хорошо было раньше и как плохо сейчас.


Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Ты говоришь что их де-факто не было. Но де-юре они были.
Ну были, а кто их видел?

В принципе все наши и прежние споры в основном сводились к чему? Ну вот, если бы, то я бы был тем то и тем то, и была бы зарплата ХХХ, и была бы квартира в Москве. Ну и так далее.
Вообщем все БЫ.

Причем все чаще замечаю, что и в этой "отвратительной, полицейской России" часть людей, которая "а вот если бы" в принципе неплохо живет.
Для меня понятно например, заходит на форум бомжара. Пишет "ну какое говно", заболел - не могу вылечиться, квартиру отобрали бандюки, с горя спился, жена бросила и ушла к "успешному". Детям не нужен. Бутылок насобираешь, сдашь, выпьешь и вроде ничего... а как бы было хорошо раньше... и мечтательно закатывает глаза.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 22:56   #293
Консул
 
Аватар для wenderer
Дополнительная информация
По умолчанию

Сравнение то что было и стало, после "победы демократии"

посмотрел несколько сравнений, некоторые рассматривают как победу над нами в холодной войне


Цитата:
Очень хорошее сравнение трёх конституций
При виде исправной амуниции Как презренны все конституции

Козьма Прутков. Военныe афоризмы

Право на труд

Из конституции 1936 года.
Статья 118. Граждане СССР имеют право на труд, то есть право на получение гарантированной работы с оплатой их труда в соответствии с его количеством и качеством.
Право на труд обеспечивается социалистической организацией народного хозяйства, неуклонным ростом производительных сил советского общества, устранением возможности хозяйственных кризисов и ликвидацией безработицы.

Из конституции 1977 года
Статья 40. Граждане СССР имеют право на труд, — то есть на получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с его количеством и качеством и не ниже установленного государством минимального размера, — включая право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, профессиональной подготовкой, образованием и с учетом общественных потребностей.
Это право обеспечивается социалистической системой хозяйства, неуклонным ростом производительных сил, бесплатным профессиональным обучением, повышением трудовой квалификации и обучением новым специальностям, развитием систем профессиональной ориентации и трудоустройства.

Из конституции 1993 года
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.

Как можно видеть, в сталинской конституции труд был гарантирован, хотя есть упоминание о безработице, с которой обещают бороться. В брежневской конституции уже нет слов о безработице, и гарантируется не только труд, но и труд по той специальности, которая есть у человека. А в ельцинской конституции много красивых слов про труд, но он не гарантируется. Разрешены забастовки, но их потом запретили для ряда профессий отдельными законами.
Право на получение медицинской помощи.

Конституция 1977 года
Статья 42. Граждане СССР имеют право на охрану здоровья.
Это право обеспечивается бесплатной квалифицированной медицинской помощью, оказываемой государственными учреждениями здравоохранения; расширением сети учреждений для лечения и укрепления здоровья граждан; развитием и совершенствованием техники безопасности и производственной санитарии; проведением широких профилактических мероприятий; мерами по оздоровлению окружающей среды; особой заботой о здоровье подрастающего поколения, включая запрещение детского труда, не связанного с обучением и трудовым воспитанием; развертыванием научных исследований, направленных на предупреждение и снижение заболеваемости, на обеспечение долголетней активной жизни граждан.

Конституция 1993 года
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.
3. Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом.

Как видим, статья о медицинской помощи в целом хуже не стала, хотя акценты расставлены разные. Так исчезли слова о бесплатной квалифицированной медицинской помощи, о научных исследованиях, зато появились угрозы для должностных лиц, что-то скрывающих от общественности.
Право на образование.

Конституция 1936 года.
Статья 121. Граждане СССР имеют право на образование. Это право обеспечивается всеобще-обязательным начальным образованием, бесплатностью образования, включая высшее образование, системой государственных стипендий подавляющему большинству учащихся в высшей школе, обучением в школах на родном языке, организацией на заводах, в совхозах, машинотракторных станциях и колхозах бесплатного производственного, технического и агрономического обучения трудящихся.

Конституция 1977 года.
Статья 45. Граждане СССР имеют право на образование.
Это право обеспечивается бесплатностью всех видов образования, осуществлением всеобщего обязательного среднего образования молодежи, широким развитием профессионально-технического, среднего специального и высшего образования на основе связи обучения с жизнью, с производством; развитием заочного и вечернего образования; предоставлением государственных стипендий и льгот учащимся и студентам, бесплатной выдачей школьных учебников; возможностью обучения в школе на родном языке; созданием условий для самообразования.

Конституция 1993 года.
Статья 43
1. Каждый имеет право на образование.
2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.
4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.
5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.

Как можно видеть, бесплатность высшего образования не гарантирована. Сказано только о праве на него.
Право на жилище

Конституция 1977 года.
Статья 44. Граждане СССР имеют право на жилище. Это право обеспечивается развитием и охраной государственного и общественного жилищного фонда, содействием кооперативному и индивидуальному жилищному строительству, справедливым распределением под общественным контролем жилой площади, предоставляемой по мере осуществления программы строительства благоустроенных жилищ, а также невысокой платой за квартиру и коммунальные услуги. Граждане СССР должны бережно относиться к предоставленному им жилищу.

Конституция 1993 года
Статья 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.

Бесплатное жилье – тю-тю! Но хоть оставили то, что нельзя его лишать, хотя слово «произвольно» дает возможность лишать жилья по суду.
Право на отдых и на обеспечение в старости.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 22:57   #294
Консул
 
Аватар для wenderer
Дополнительная информация
По умолчанию

продолжение

Цитата:
Конституция 1936 года.
Статья 119. Граждане СССР имеют право на отдых.
Право на отдых обеспечивается сокращением рабочего дня для подавляющего большинства рабочих до 7 часов, установлением ежегодных отпусков рабочим и служащим с сохранением заработной платы, предоставлением для обслуживания трудящихся широкой сети санаториев, домов отдыха, клубов.

Статья 120. Граждане СССР имеют право на материальное обеспечение в старости, а также - в случае болезни и потери трудоспособности.
Это право обеспечивается широким развитием социального страхования рабочих и служащих за счет государства, бесплатной медицинской помощью трудящимся, предоставлением в пользование трудящимся широкой сети курортов.

Конституция 1977 года
Статья 41. Граждане СССР имеют право на отдых.
Это право обеспечивается установлением для рабочих и служащих рабочей недели, не превышающей 41 часа, сокращенным рабочим днем для ряда профессий и производств, сокращенной продолжительностью работы в ночное время; предоставлением ежегодных оплачиваемых отпусков, дней еженедельного отдыха, а также расширением сети культурно-просветительных и оздоровительных учреждений, развитием массового спорта, физической культуры и туризма; созданием благоприятных возможностей для отдыха по месту жительства и других условий рационального использования свободного времени. Продолжительность рабочего времени и отдыха колхозников регулируется колхозами.
Статья 43. Граждане СССР имеют право на материальное обеспечение в старости, в случае болезни, полной или частичной утраты трудоспособности, а также потери кормильца.
Это право гарантируется социальным страхованием рабочих, служащих и колхозников, пособиями по временной нетрудоспособности; выплатой за счет государства и колхозов пенсий по возрасту, инвалидности и по случаю потери кормильца; трудоустройством граждан, частично утративших трудоспособность; заботой о престарелых гражданах и об инвалидах; другими формами социального обеспечения.

Конституция 1993 года.
Ст.37. 5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
Статья 39
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.
3. Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.

Если в конституции 1936 года не было слов о пенсиях, но были слова о курортах, то в конституции 1977 года право на отдых расписано гораздо подробнее и есть статья о пенсиях по старости и инвалидности. Конституция 1993 года не гарантирует даже 8 часовой рабочий день – главное достижение начала 20 века, а говорит о законе. Про курорты, спорт и туризм там не слова. Но пенсия по старости, инвалидности и потери кормильца гарантируется. Ни в одной из конституций не было сказано, что пенсия даст людям возможность не только выжить, но и жить не хуже среднего работающего человека, что, на мой взгляд, было бы не лишним.

Итак можно видеть, что из трех конституций самая социальная – 1977 года. Хотя ее надо было улучшать в ряде статей, например, про пенсии. Но вместо этого допустили новую конституцию, в целом ухудшающую социальные права. Хорошо бы удержать хоть то, что оставили. А то оставят только право на жизнь, гордо сформулированное в новой конституции:

Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
То есть, не убиваем вас – и скажите спасибо. Хотя и то неверно, потому что пункт №1 нужен только для пункта №2
2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.

Фактически право на жизнь гарантировано только преступникам, сидящим в тюрьме, А остальным придется заработать его самим.
в свете последних "новомодных" решениях по РАН (забавляет то, что Сердюковский опыт не научил, что если создается структура по обслуживанию, потом просто появляются многомиллиардные уголовные дела и все разводят руками, как такое могло произойти)
понравилась статья 18 из конституции "кровавого режима"

Цитата:
Статья 18. В интересах настоящего и будущих поколений в СССР
принимаются необходимые меры для охраны и научно обоснованного,
рационального использования земли и ее недр, водных ресурсов,
растительного и животного мира, для сохранения в чистоте воздуха
и воды, обеспечения воспроизводства природных богатств и
улучшения окружающей человека среды.
Но нам то что волноваться - у нас ведь социально ориентированное государство
  Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:07   #295
Канцлер
 
Аватар для stiker
Дополнительная информация
По умолчанию

Игрушки детства

  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 23:03   #296
MAS
Волонтер
 
Аватар для MAS
Дополнительная информация
По умолчанию

Нету больше ничего. Нет краснозвездных валькирий, нет суперчеснтых, по-моряцки понтовых стальных когорт в черных беретах, фантастически убийственных жезлов ядерного апокалипсиса, супер точных нечеловеческих систем электроники, нет стройбата. грудью идущего на радиоактивные изотопы, нет СЛОВА, за которое мы готовы были отдать не только себя. но даже и детей своих,....
Нет русских автомобиле, нет подшипников, нет шоколадок, нетчерной и крсной икры, неттрин6итротолуалаа, нетхлопка и льна, нетгандонов из нормального акаучука, нет НИЧЕГО, И мы сами... нас НЕТ, есть клоуны, потребители, пользователи...
Да, баба тоже человек... ТОже.
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 23:10   #297
Канцлер
 
Аватар для stiker
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAS Посмотреть сообщение
Нету больше ничего.
А так же исчезают люди, которые умеют ГРАМОТНО писать
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 23:14   #298
Канцлер
 
Аватар для Ольга 2
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stiker Посмотреть сообщение
А так же исчезают люди, которые умеют ГРАМОТНО писать
Браво, с языка сорвали.
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 23:19   #299
MAS
Волонтер
 
Аватар для MAS
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stiker Посмотреть сообщение
А так же исчезают люди, которые умеют ГРАМОТНО писать
Грамотность - это относительно. Главное мощность. А насчет грамотности,я тебя, Втыкатель, раком вполне могу поставить, но нам с тобой это на *** не нужно.
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 23:23   #300
Канцлер
 
Аватар для Ольга 2
Дополнительная информация
По умолчанию

Ещё раз браво.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бедный несчасный бизнес, который все кошмарят Janna Бизнес Вязьмы 8 06.06.2012 02:09
Рождённые в СССР Ольга 2 История СССР 13 11.12.2011 19:22
кто заказал СССР? diplomat История СССР 6 30.11.2011 01:48
Самый плохой альбом, который Вы слышали BNchel Музыка 12 06.08.2009 10:47
Самый смешной фильм из последних, который Вы посмотрели Apple Кино 28 22.05.2009 09:18


Текущее время: 23:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot