Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 03.12.2010, 00:18   #1
Сотник
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию


Цитата:
Сообщение от Мечислав Посмотреть сообщение
Как вам, к примеру, такая запись на сайте «Ассоциации жертв политических репрессий» Иркутска:

Имя: Баженов Георгий Евсеевич

Год рождения: 1889

Место рождения: г. Нижнеудинск, ул. Подгорная 12

Адрес: г. Нижнеудинск, ул. Подгорная 12

Профессия: железнодорожник

Место работы, должность: ст. Нижнеудинск ВСЖД - проводник паровоза

Образование: м/г

Национальность: русский

Партийность: б/п

Дата ареста: 19.11.37

Характер преступления: кр Статья УК: 58-1в

Кем осужден: Тр. УНК-ВД ИО 11.12.37 г.

Приговор: ВМН

Дата смерти: 16.12.37

Место и причина смерти: расстрелян

Реабилитация: 13.06.59 г. ИОС

Остается, к сожалению, только гадать, за что же в действительности и по какой статье был осужден несчастный беспартийный малограмотный проводник тепловоза Баженов Григорий. Его потомки нам памяти об этом не сохранили, записав, что расстрелян он был именно по 58-1в, которая, как видно из текста статьи, вообще не предполагала ВМН.
Ну почему же гадать?

Доступ к советским архивным фондам сейчас вполне свободный. Так, для записи в ГАРФ (Государственный архив Российской Федерации) надо представить письмо от какой-нибудь организации, например, мелкого частного издательства. Раздобыть такое письмо проблемы не составит.
Для записи в РГАСПИ (Российский государственный архив современной политической истории) вообще достаточно личного заявления.

Но при этом толп желающих ознакомиться с документами по тем же репрессиям почему-то не наблюдается.

Но основной причиной засекречивания документов сталинского времени является наличие в них личной информации, могущей опорочить тех или иных граждан. Это следственные материалы, допросы, доносы и т.п. Если нынешние «десталинизаторы» всерьёз собираются их рассекретить, они роют яму, в которую сами же и грохнутся.

Сейчас все «жертвы незаконных сталинских репрессий» по определению считаются невинными, можно спорить лишь о диаметрах нимбов над их головами. И вдруг выяснится, что безвинно умученный сталинскими опричниками Иван Иванович писал доносы на соседей, Соломон Абрамович — воровал и брал взятки, а Казимир Болеславович — шпионил в пользу Польши.

Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области:

"В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан. Они просят признать своих родителей реабилитированными, так как могут получить социальное пособие — порядка 800 рублей ежемесячной выплаты. Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем, что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах... Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок."

Так что узнать, за что был осуждён несчастный Баженов можно легко, было бы желание написать заявление РГАСПИ.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 06:42   #2
Младший советник
 
Аватар для Мечислав
Дополнительная информация
По умолчанию

58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, а равно участие в организации образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой, влекут за собой -- меры социальной защиты, указанные в соответствующих статьях настоящей главы. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

- Подготовка теракта, например.

58-12. – см. выше, «недонесение».

58-13. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственной или секретной (агентура) должности при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны, влекут за собой --

меры социальной защиты, указанные в ст.58-2 настоящего кодекса. [6 июня 1927 г. (СУ №49, ст.330)].

- Антинародные преступления прошлых лет, в том числе и военные – совершенные во время гражданской войны. Активно сотрудничавших с фашистами граждан вылавливали после войны многие годы. А тот же Моссад разыскивает нацистских преступников по сей день. Хоть и странно смотрится статья на современный взгляд, однако никакого исключительно советского злого умысла в ней я не вижу.

58-14. Контрреволюционный саботаж, т.е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленно небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата, влечет за собой -- лишение свободы на срок не ниже одного года, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, про особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты -- расстрела, с конфискацией имущества. [6 июня 1937 г. (СУ №49, ст.330)].

- А вот эта статья предназначена специально для бюрократов. Кто еще может вести умышленный контрреволюционный саботаж (не забыли, что значит контрреволюционный?) с целью «ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата»? Уж не крестьянин точно.

Итого, очевидно, пресловутая 58-я статья включает в себя преступления против существовавшего государственного строя – «Контрреволюционные преступления». Любое государство имеет право защищать само себя и меры, предпринимаемые советским государством и по сей день смотрятся вполне адекватными (возможно, излишне жесткими с современной точки зрения, возможно, содержащими странные на нынешний взгляд пункты, но распространять современную точку зрения на события более, чем полувековой давности как минимум глупо).

Совершенно очевидно, что положения 58-й статьи в целом не затрагивают простую бытовую жизнь человека, являясь перечнем особо тяжких преступлений. Единственное исключение – «ответственность родственников» 58-1в.

Таким образом утверждать, что ВСЕ ПОГОЛОВНО осужденные по 58-й статье были несправедливо репрессированы, являлись политическими заключенными – как минимум абсурдно. Также, как и делать из самой 58-й статьи синоним несправедливых, бесчеловечных репрессий.



2. Репрессии в СССР
Хватали каждого второго. Расстреливали без суда и следствия. Показания выбивались под пытками. Невинные люди оговаривали себя всем, чем можно: Да, я шпион, да, я готовил переворот, - просто, чтобы прекратили избиения. Попавшие в руки НКВД «сознавались» неизбежно и были либо расстреляны, либо отправились в ГУЛАГ.

Методы ведения следствия, при которых немногие вырвавшиеся из подземелий Лубянки инвалиды могли считать себя счастливчиками (они не оговорили себя только потому, что имели огромную силу духа) – очередной жупел Черного мифа под названием «Репрессии».

И вновь я обращусь к источникам – демократичнее некуда: данным фонда Демократия незабвенного академика Яковлева. И на их основании покажу, насколько этот миф соответствует действительности.

Но для начала – вводная.

Процитирую у: «[Есть] такой показатель работы полиции (читай, следственных органов – коммент. _lord_) как коэффициент подозреваемых на 100000 населения (т.е. лиц, подвергнутых следственной проверке органами). В 1980 год в Польше он составит 677 – при коэффициенте осужденных 467, в ФРГ 2313 – 1190(28).

На практике это выражается в том, что во многих странах, считающих себя демократическими, полиция, раскрывая преступление, просто хаотично перетряхивает кучу народу в надежде, что «что-нибудь выскочит», «был бы человек, а статья найдется». В социалистической Польше же берут редко, но метко».

А теперь обратимся к данным фонда “Демократия” А.Яковлева.
“СПРАВКИ СПЕЦОТДЕЛА МВД СССР О КОЛИЧЕСТВЕ АРЕСТОВАННЫХ И ОСУЖДЕННЫХ ОРГАНАМИ ВЧК – ОГПУ – НКВД СССР В 1921–1953 гг"

По делам органов ВЧК – ОГПУ за 1921–1929 годы:

Всего арестовано за эти годы: 1 004 956 человек.

Из них за контрреволюционные преступления: 590 146 человек.

(больше половины, хотя, если не забывать смысл понятия «Контрреволюционные преступления» - преступления, направленные на свержение государственного строя, ничего удивительного. 21-29 годы – с момента революции 17-го года (к 21-му году) прошло всего 4 года, только-только закончился ряд войн. Часть «инцидентов» еще впереди,
СССР еще ждут военные конфликты. Череда войн завершилась китайским захватом КВЖД в 1929 году.

Логично предполагать, что в столь сложное время число преступлений против государственного строя было как минимум велико).

В том числе за антисоветскую агитацию: 56 718 человек

За другие преступления: 414 810 человек

Миллион арестованных (подвергнутых следственной проверке) за 8 лет - это, безусловно, немало. Как же обстояли дела с эффективностью следственных органов?

Всего осуждено за этот период (по данным ф. «Демократия»): 208 863 человек.

Из них к ВМН: 23 391 человек.

Мы видим, что из МИЛЛИОНА арестованных (подвергнутых следственной проверке) граждан были проверены и выпущены за не доказанностью вины 769 093 (!) человека.

Отмечу, речь идет об очень сложных годах послевоенного восстановления, отсутствия профессиональных кадров, еще не ликвидирована повальная безграмотность, а в органах ВЧК-ОГПУ, по распространенной версии, служат неотесанные мужланы и экзальтированные барышни, практикующие зверские пытки на каждом шагу.

Простите, но где все это??? Где без суда и следствия? Тщательная проверка как минимум налицо – если уж большая часть арестованных проверена и отпущена? Не могли без малого 800 тысяч человек хладнокровно сопротивляться зверским пыткам, не оговаривая себя.

Да, индекс эффективности следственных органов крайне низок. «Перетряхивают всех, авось кто-то и выплывет». Сказываются и непрофессионализм, и отсутствие опыта.

НО – разбираются с каждым делом, занимаются этим тщательно, и цифры тому свидетельство.

Посадить – не проблема. Был бы человек, а статья найдется. Вот оправдать – большая проблема. Однако мы видим, что из миллиона задержанных без малого 800 тысяч НЕ ОСУЖДЕНЫ.

Я понимаю, что можно сомнение трактовать в пользу обвиняемого. И отсутствие данных о дальнейшей судьбе этих 800 тысяч – принимать за доказательство их немедленного расстрела. Почему нет данных? Понятно, уничтожили коммунисты.

Однако не слишком ли много мы на себя возьмем, записывая отсутствие фактов в вину обвиняемому? «Он специально не оставлял отпечатков пальцев потому, что знал – его будут искать».

Но тогда уж не советский режим стоит отнести к акульим «без суда и следствия», а нас?

Источник: http://asher.ru/library/other/repris/58
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 00:21   #3
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Мечтаете о железной руке все? Ню-ню. Будет вам и железная рука, погодите
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 00:32   #4
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Мечтаете о железной руке все? Ню-ню. Будет вам и железная рука, погодите
Ну не об анархии же мечтать

И само собой, вне зависимости от той власти которая наверху железная рука будет, ведь воровать до бесконечности невозможно, а без железной руки в России ничего нового создать не получается, прецедентов пока не было. Вот и загонят всех в лагеря создавать новую партию материальных ценностей.... для будущих воров и эксплуататоров.
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 02:14   #5
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Shade, только в одном я с вами коммунистами согласен Что раньше народ мог работать без денег и за идею, во имя будущего, во имя будущего детей, и в этом был смысл.
Теперь, коль они такие "тупые и жадные" такой идеи просто нет, и смысла работать за так нет...
Вот такой вот тупичокс...
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 02:30   #6
Старший советник
 
Аватар для Багдадский вор
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Ну не об анархии же мечтать
Подождём ещё пять лет и придём к однопартийности ЕдРосов, а там и до монархии рукой подать...
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 02:43   #7
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багдадский вор Посмотреть сообщение
а там и до монархии рукой подать...
Чем ближе монархия, тем ближе революция
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 02:49   #8
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Shade, в СССР в таком случае тоже монархия была еще хлеще чем в России
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2010, 14:28   #9
Волонтер
 
Аватар для Обух
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Мечтаете о железной руке все? Ню-ню. Будет вам и железная рука, погодите
Вот вроде умный же человек, а такую ахинею несешь иногда...
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2010, 01:10   #10
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обух Посмотреть сообщение
Вот вроде умный же человек, а такую ахинею несешь иногда...
В чем ахинея?
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 07:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot