Buzz, очень Зюганова напоинаете в своих постулатах.

Прежде всего, рубаху рвать не собираюсь и т. п. Не собираюсь, но попытаюсь объяснить свою позицию. Хотите убедить, что репрессии это происки идеологических диверсантов с Запада? Ну да Господь с вами, убеждайте. Вы много писали о преимуществах развитого социализма, о бесплатном образовании, медицине, жилье и т.п…Я уже говорил, что к Союзу отношусь с уважением, коммунистов же откровенно недолюбливаю, как впрочем и других «партийцев» , но не в этом дело. Какой ценой эти все блага достались? Ценой гражданской войны, голода Поволжья, коллективизации… Или как и Сталин «Смерть одного человека трагедия, смерть миллионов- статистика?» Не уничтожь Иосиф Виссарионович высший командный состав и старших офицеров «старой закалки» может и не 20 миллионв мы потеряли? Грудью на пулемет и «коммунисты вперед» это конечно здорово… Но когда видишь немецкую стрелковую ячейку до пояса засыпанную гильзами… как в тире знаете ли… и по линии огня «верховых» бойцов в воронках… или укрепточка на лукьяновсой высоте… как думаете многие ли добежали « в горочку» на укрепленные пулеметные позиции, без артподготовки? Приведи Сталин войска в ночь на 22 июня войска в полную боевую… понесли бы мы такие потери в первые дни войны? Кузнецов помнится послал все нах..отдал такое распоряжение… сколько кораблей сохранил, сколько жизней спас? хотя за самоуправство сами понимаете, его отнюдь не домаший арест ждал…
А эмиграция разве не сродни репрессиям « в народном масштабе»? А переселение народов?
Впрочем, список можно долго продолжать..
Цитата:
Сообщение от buzz
История про Катынь ничего не напоминает? Когда нам по всем новостным каналам твердили о польских военнопленных, расстрелянных НКВД при отступлении наших войск в 1941 году?
И вдруг всплывают совсем другие показания. Н-р, генерала Лукина (сдавшегося в плен под Вязьмой немцам). Вот как он описывает операцию по вывозу польского населения:
"Вопрос был очень сложный: надо эвакуировать, а немецкие самолеты над шоссейной дорогой летают на высоте 10-15 метров, все дороги загромождены беженцами, и не только шоссе, а и проселки. Очень трудно было, а машин было очень мало. Мы пользовались теми машинами, которые останавливали, высаживали беженцев, отнимали машины и в эти машины грузили польское население из лагеря Катынь". Неплохо так расстреливали?
Но поляки (особенно высшие военные чины) сами противодействовали эвакуации. Посколько свято верили, что "добрые немцы" их освободят и возьмут в свою армию на командирские должности. Но немцам то подобные вояки были не к чему. Поэтому войдя в лагерь, они методично расстреляли офицерский состав (см. воспоминания самих поляков в "ВИЖ").
|
А Катынь думаете без нашего участия все таки? Много-о было копий поломано… То, что без наших «спецов» не обошлось, для меня это факт. Доказывать только не надо!

Серьезные историки десятилетиями прийти консенсусу не могут, а мы на форуме по войску польскому всенепременно должны. И генерала Лукина тут знают все таки…не надо писать сдался в плен… Власов сдался, а Лукина взяли в плен.
Цитата:
Сообщение от buzz
Простой пример из истории, который очень не любят в США и старательно замалчивают (в отличие от нас, рвущих на себе рубаху и кричащих на каждом углу о преступности режима):
после того как японцы разромили сверхнавороченную американскую базу в Пёрл-Харбор в 1941 году, по приказу "демократического" правительства США были арестованы и помещены в лагеря около 100 тысяч японцев американского происхождения! И это в "свободной" стране!
|
А про Америку людям не заливайте, а?

Потенциальные шпионы и диверсанты, вот кто эти этнические японцы. Оставили бы их на свободе, много могло бы погибнуть за счет «преданности Хирохито» …Их же выпустили потом… а не в ссылку с ограничением в правах отправили после 10-летней отсидки…Поволжских немцев такая участь разве не коснулась в СССР? Условия содержания на Колыме и в 15 лагере в Вайоминге сравните хотя бы …
Цитата:
Сообщение от buzz
Это - не факты, а домыслы. По каким признакам это расстрелянные в 37 году? Была экспертиза? Может быть пули советского образца или как? Хотелось бы поподробнее. С фактами.
А может быть это расстрелянные в 41-43 годах?
|
Теперь по порядку- по захоронениям, все таки довоенные… сам я их не копал, да и время, выражаясь вашими словами еще не пришло… Посмотреть то место о Горецком вы можете, оно за «колючкой» на общедоступной стороне. По рассказам, есть кости полусгнившие, есть опять таки одна пистолетная гильза довоенная( до 42 вернее, тогда максимально упростили их) но мало… в ходу наганы были больше знаете наверное… А в 41-43 стреляли не тут и не так и 9*18 чаще пользовали… для этого концлагерь и был построен. Кронштдтская, Красноармейское……. Какие то захоронения «пера барона Адлера» нам известны, большая часть нет. Еще нет, или совсем нет учитывая емпы застройки…незнаю.