Stek

Да, и никогда мне не нравились Сахаров, которого канонизировали, и Солженицын... по ходу это были предатели Родины если так сказать Но они сыграли, и что имеем счас есть и их заслуга в кавычках.

unknown

Shade, вы реально попутали сравнив танк и трактор трактор это то же что и автоваз, делают лишь бы брали, а вот танк - это уже знаете ли престиж страны и её собственно безопасность. И даже наши капиталистические боссы, как раз заинтересованы в неприкосновенности страны. Деньги-то качать не откуда будет. Деньги качают - это плохо, но в то же время они дают вам возможность качать деньги, пусть не в таких больших колличествах, но вам хватит. И ещё, я все-таки считаю СССР агрессором. Спорьте не спорьте, но они навязывали свой строй многим странам. Не даром эта же прибалтика нас ненавидит. Пусть вроде и несправедливо, пусть мы вроде их и от ига фашистского освобождали, но потом - то навязывали им свой советский строй!!! А агрессор без вооружения, способного подавить восстание не агрессор. вот собственно и причина повышенного внимания к оборонке в СССРе. ИМХО. А трактора, трактора это второе, как сейчас, так и раньше.

Shade

А Американцы ангелы с крылышками. В курсе кто холодную войну нвчвл. В курсе кто собирался уничтожить СССР с применениям ядерного оружия. В случае с Америкой всё банально белые начинают и выигрывают. Но почему же их агрессорами не считают? А всё просто США империя не столько сколько тотальной промывки мозгов. Перед голливудом и вообще системой их СМИ отдыхает любая пропаганда. Или вы думаете, что так называемый американский образ жизни это не пропаганда? Он имеет смысл только для тех кто признал Америку очагом культуры и готов потреблять дальнейшую промывку мозгов которую она производит, а также многочисленные сопутствующие этому товары. Следующий момент. СССР давно рухнул. Почему же мы поливаем его грязью? Отвечаю - это не мы, это американская пропаганда которая продолжается до сих пор (или вы думаете, что она прекратилась с развалом СССР - ничего подобного, цель любой пропаганды вытравить даже память, а вот фиг им!).

То же самое делали американцы - алягер ком алягер, а то что их строй для рядового обывателя был более привлекателен, так это всего лишь потому что они вкладывали деньги в эту привлекательность (попутно закабаляя страну финансово и немногие сумели выбраться из этой кабалы). Они и сейчас проводят хитрую политику, но поскольку СССР нет они и денег тратят меньше (зачем лишние деньги Грузии давать, когда можно приказать Ющенке например, материально помочь и т.д.) А чья фраза: Да это сукин сын, но это наш сукин сын знаете? А этот лозунг принадлежит Рузвельту. Можно и дальше пойти, сравнивая потери амеров во вьетнаме и наших в афгане. Но можно этого и не делать. Это была холодная война, а в этой войне я автоматом за наших, хоть они и проиграли и мне незачем становиться на сторону победителя какой бы "белый и пушистый" он ни был, тем более что это не так.

unknown

Да, США агрессор, это бесспорно, навязывают демократию странам, которым она не нужна. Но разве мы говорим про США? Мы об СССРе Разве СССРы не навязывали свой коммунизм? Разве это страна советов? Разве это светлое будущее? Идея коммунистическая не такая уж и плохая, но речь идет об СССРе, а это тирания и деспотизм. Не было воли народа, была воля правящей партии и тут уже бесплатное образование и медицина были затменены безысходностью народа. Выбор был невелик, либо согласен, либо враг народа. Это не светлое будущее. Это не коммунизм. Просто ,завуалированное под коммунизм, стремление группы лиц к власти.

Dikon

Демократию тоже активно навязывали в начале 90-х не все ведь население с восторгов восприняло Российскую Федерацию? Да и с волей народа сейчас... плохо словом.ИМХО. Во Владивостоке волю населения ОМОНОМ разогнали например..Тогда были одни плюсы для народонаселения, сейчас другие... Была стабильность, уверенность в завтрашнем и послезавтрашнем дне..пришла альтернатива. Так наверное. А работаем все также на интересы и материальное положение "верхов"

unknown

Перекиньте меня куда следует, если есть такая тема. Толлько что разговор состоялся. Помните, когда началась вторая чеченская кампания, чечены поперли на дагестан и вырезали практически всю пограничную заставу. Показывали по телеку, как командир стоял и плакал, он не смог уберечь бойцов, своих солдат. Вот мне говорят что он не мужик, раз слез сдержать не смог, типа не солдат. У мня кипит. Я был в чечне, и понимаю что такое обида и злость за то что твои друзья гибнут и калечатся на минах-ловушках. Если есть такая тема, перекиньте.

Shade

Это всего лишь американские штампы навязываемые пропагандой. При Сталине, да согласен, было что-то такое, что можно было так назвать. Но со времен хрущева ни деспотизма ни тирании уже не было, кстати насчёт тирании это даже нееправилый штамп, тирания это форма правления в древнем мире (да и лезпотизм тоже), при сталине был тоталитаризм, а после него авторитаризм, а это разные вещи. Но пропаганда сгущает краски. А знаете для чего? Скажу. Для того чтобы то что происходит сейчас максимально назвать белым и пушистым, чтобы даже людей сравнивать не потянуло. Да режим был страшным. Но зачем оченрнять то, что и так достаточно черно. А всё очень просто чем больше очерняем те времена, тем больше обеляются нынешние - за счёт контраста.

Dikon

Да есть такие 3,14дорасы. Кина про Шварцнегера насмотрятся и комментируют сцуко.
У меня друг тоже рассказывал сколько их уезжало из Прохладного и сколько вернулось.. Говорит психопатом стал на той войне.

Shade

unknown, по чечню, надо создать но вот у меня про неё мысль тоже возникла только в другом ключе
Если бы народ в 1992 г. знал что они получат от этих демократов - гражданская война бы была и не только в Москве и задница ёлкина летиелла бы далеко. Но кое-кто войнушку и замутил - чеченцы. По другой конечно причине, но в целом суть одна - плевать было на ёлкина. А русскому народу было плеватиь на себя вот и кинули их в дикий капитализм, банды под чеченские танки. Блин эти уроды кто страну до этого довёл даже не заслуживают нормальных могил, сорри за кощунство, но как подумаю! А в чеченской войне не дудаев и не басаев виноват, а ёлкин с грачёвым мать их и то что они сотворили со страной.

unknown

Соласен. Но чем авторитаризм лучше? Культ личности? сталин, практически в статусе бога, отец народов - это смешно. Хотя вот раньше так не сказал бы, потому что страшно было. Я не очерняю черное, я говоря то, что было. Пусть Хрущев и критиковал культ личности. но суть была неизменна. Народ так же боялся, так же несогласных наказывали. Сейчас хотя бы возможность примкнуть к той или иной партии имеется. Пусть и смысла нет, не чего не поменяется, но есть выбор. А раньше только КПСС, пионеры, октябрята и комсомол. Но это всё тот же кпсс, только в разных возрастных рамках. И не кто не думал о свободе выбора религии. выбора партии и свободе слова. Советскому народу это было не нужно. А ненужно было именно от страха. Причем во все времена, и в хрущевские и в брежневские и уж тем более в сталинские. Кстати в грузии сейчас то же самое, но под видом демократии. Я ещё раз говорю, я не критикую коммунизм и демократию в чистом виде. Я критикую то, как эти определения трактуют сильные мира сего. И коммунизм, в том виде, в котором он был в СССРе, заслуживает критики. Про демократию могу сказать то же самое, но мне тут лучше.