Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 15.04.2009, 03:23   #291
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
хотя кто их знает, нынешнюю молодёжь, может для них это всё уже будет нормально и о прошлом будут рассказывать ещё более фантастические сказки
Да... кто ее знает эту молодежь иногда кажется что писец
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 19:07   #292
Сотник
Топик Стартер ТС
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Buzz, очень Зюганова напоинаете в своих постулатах.
А вы меня зовите, зовите, как хотите... Дети мои...
Редко сюда выбираюсь... Всё знаете времени нет. Капитализма напирает - в конкуренцию вовлекает, собака такая. \\О душе скоро некогда подумать будет, знаете ли...

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Какой ценой эти все блага достались? Ценой гражданской войны, голода Поволжья, коллективизации… Или как и Сталин «Смерть одного человека трагедия, смерть миллионов- статистика?» Не уничтожь Иосиф Виссарионович высший командный состав и старших офицеров «старой закалки» может и не 20 миллионв мы потеряли? Грудью на пулемет и «коммунисты вперед» это конечно здорово…
Цитатку привели из Ремарка, знаете ли, "Черный обелиск" называется. Сталин такого НИКОГДА и НИГДЕ НЕ ГОВОРИЛ.
А так сплошные хрущевско-солженицыно-резуновские штампы...

Мало кому известно, что:
... Сталин 4 февраля 1931 года:
"Задержать темпы - значит отстать... А отсталых бьют... Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут!"
Как это актуально, мы поняли это за последние годы, надеюсь...

А этто вы о том высшем командном составе здесь толкуете, который (спасибо Тухачевскому) снабдил нашу армию легкими танками, броню которых можно было пробить обычными немецкими винтовками? Ибо снабжением армии занимался «великий репрессированный» Тухачевский. Спасибо Сталину, что мы всё-таки увидели Т-34…

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Приведи Сталин войска в ночь на 22 июня войска в полную боевую… понесли бы мы такие потери в первые дни войны?
Действительно, кабы слушались Кобу (каламбур!):
Лирическое отступление:
Боевая готовность – состояние, определяющее степень подготовленности войск к выполнению возложенных на них боевых задач и т.д. и т.п. (см. Военную энциклопедию)

Воспоминания всеми любимого Жукова:

« В течение всего марта и апреля 1941 года в Генеральном штабе шла усиленная работа по уточнению плана прикрытия западных границ и мобилизационного плана на случай войны…
Было решено под видом лагерных сборов перебросить на Украину и Белоруссию по две общевойсковые армии… Мы были предупреждены о необходимости чрезвычайной осторожности и мерах оперативной скрытности. Тогда же И.В. Сталин дал указание всемерно усилить работы по строительству основной и полевой аэродромной сети….
13 мая Генштаб дал директиву округам выдвигать войска на запад из внутренних округов. С Урала шла 22 армия, из Приволжского военного округа в район Гомеля – 21 армия; из Северо-Кавказского округа в район Гомеля – 21-я армия и т.д. и т.п.
Всего в мае перебрасывались из внутренних военных округов ближе к Западным границам 28 стрелковых дивизий, 4 армейских управления….
Всего:в западных приграничных округах насчитывалось 2,9 млн. человек (военных!), более 1,5 тыс. самолетов новых типов, около 35 тыс. орудий и минометов, 1800 тяжелых и средних танков и значительное число легких танков ("спасибо", Тухачевскому!)

Маршал Василевский вторит:

« В мае – начале июня 1941 года на учебные сборы было призвано из запаса около 800 тыс. чел., и все они были направлены на пополнение западных военных округов…. 12-15 июня этим округам было приказано вывести дивизии, расположенные в глубине округа к государственной границе. 19 июня эти округа получили приказ маскировать аэродромы, воинские части, склады и базы и рассредоточить самолеты на аэродромах»

Это что, неготовность к войне? Если войска уже находятся в полной боевой готовности! Полная недееспособность высшего комсостава западного направления – Жукова, Павлова. На Южном и Юго-Западном – всё не так плачевно.

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
А Катынь думаете без нашего участия все таки? Много-о было копий поломано… То, что без наших «спецов» не обошлось, для меня это факт. Доказывать только не надо! Серьезные историки десятилетиями прийти консенсусу не могут, а мы на форуме по войску польскому всенепременно должны. И генерала Лукина тут знают все таки…не надо писать сдался в плен… Власов сдался, а Лукина взяли в плен.
А доказывать точно не надо! Спасибо – уже другие доказали! Когда в 90-е годы началась Катынская кампания, то у несколько тысяч «якобы расстрелянных польских офицеров» оказалось около 800 тыс. польских родственников, причем каждый из них хотел от России денежных компенсаций от России по типу холокоста. И Ельцин уже готов был всё выплатить! Представляете во сколько это обошлось бы нашему, дышащему на ладан госбюджету! Но тут появляются книги Ю. Мухина «Катынский детектив!» (М., 1995 г.) и «Антироссийская подлость» (М., 2003 г.), где с абсолютной исторической точностью блестяще доказывается, что ни СССР, ни тем более НКВД никакого отношения к расстрелу поляков в Катыни НЕ ИМЕЮТ!
Книги Мухина – редчайший случай в межгосударственных отношениях! Он сумел своим скромным трудом историка не только отбить бешеные атаки врагов Родины, но, и разбив их наголову, сберечь России громадные финансовые средства.
Его книги рассматривались в польском Сейме! И Польша была вынуждены замолчать о компенсациях!
И только вы продолжаете твердить о Катыни, когда поляки на государственном уровне об ЭТОМ ЗАМОЛЧАЛИ!
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 19:14   #293
Сотник
Топик Стартер ТС
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Посмотреть то место о Горецком вы можете, оно за «колючкой» на общедоступной стороне. По рассказам, есть кости полусгнившие, есть опять таки одна пистолетная гильза довоенная( до 42 вернее, тогда максимально упростили их) но мало… в ходу наганы были больше знаете наверное… А в 41-43 стреляли не тут и не так и 9*18 чаще пользовали… для этого концлагерь и был построен. Кронштдтская, Красноармейское……. Какие то захоронения «пера барона Адлера» нам известны, большая часть нет. Еще нет, или совсем нет учитывая емпы застройки…незнаю.
Полусгнившие кости и одна довоенная гильза - не верю, как говорит Станиславский. А почему немцы убивали только на Кроншатдской и Красноармейке? Это что? Им Черник указал?
Воспоминания моего деда (вернулся в Вязьму в 44 году после тяжелого ранения) - захоронения были по всей Вязьме и ещё больше под Вязьмой... А оружия у немцев было много нашего, захваченного и брошенного, особенно в 41-42 годах.
Но вообще, всех загрыз лично Сталин... вампиром был оказывается...
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 19:27   #294
Сотник
Топик Стартер ТС
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Действительно миллионом больше, миллионом меньше… 20 миллионов СОВЕТСКИХ граждан. Не надо приписывать всю славу РСФСР.
Да для меня других стран, кроме СССР, не существует....
Я, так сказать, воспитана на советских принципах интернационализма...
И это были не слова.
Вспоминаю другого своего деда по маминой линии. Тбилисское танковое военное училище - Финская война - 41 год - пленение 43-го года под Дорогобужем - 2 года концлагерей, два побега, рваная спина от немецких овчарок - очистительный лагерь 45-го года - возвращение в родное село 46-го года - председатель колхоза до 54-го года - Вяземский льнокомбинат до 78-го года. И всё это время нескончаемые потоки писем и посылок от его однополчан и тех с кем был в лагере - Москва, Ленинград, Молдавия, Грузия, Киев, Армения, Ереван, Ашхабад .... и т.д.
И мой нынешний страх... Как хорошо (о, ужас!), что он умер в 1979 году (в возрасте всего лишь 60 лет!) и не видел всего этого кошмара: развала СССР, межэтнических и национальных войн, краха системы ценностей...
Ради чего....
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 19:55   #295
Сотник
Топик Стартер ТС
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
Врагов Советской власти да... но врагов ли народа? ( хоть и не люблю это понятие "народ" сразу толпа представляется бессловестная и тупая) но тем не менее...
Странно, дорогой Дикон! Но у меня, например, при слове народ возникает что-то типа: "Вставай страна огромная..." В этом плане - я оптимист.
"А чем государство богатеет" - мои любимые данные, кстати, никем не опровергнутые (повторяюсь!):
1998 год в России проживает около 140 млн. человек. В результате преступлений погибает 64 545 человек, 81 565 ранено.
1940 год (после "чистки" и "незаконных репрессий" 1937-1939 г.г.) при численности СССР в 190 млн. человек - всего 6 549 убийств. И вы опять мне будете доказывать, что все репрессированные - "чисто по политическим мотивам"? Не верю.
Не проще ли заточить в лагеря сотня - другую тысяч уродов, дабы остальные добропорядочные граждане могли свободно жить, работать и ходить по улицам городов и сёл и не только в течение светового дня, но и с наступлением темноты?
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 20:02   #296
Сотник
Топик Стартер ТС
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
А само понятие (вполне нормально) врага государства и народа изгажено в сталинские времена, так же как и понятие осведомителя.
Прости, дорогой, не соглашусь. Ибо эти понятия были изгажены несколько позже, начиная с хрущи. Дабы надо было накакать на самый славный период развития страны. Межклассовая борьба была сведена к уровню бытовухи...
А раз нет этого периода - то не существует и смысла существования самого государства.
Разделяй и властвуй, как говорится...
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 20:05   #297
Сотник
Топик Стартер ТС
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВВС Посмотреть сообщение
и прибалтка вся камерами утыкана, однако хамство
Это вы так про "независимое государство, освободившееся от тоталитаризма", или мне показалось?
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 20:31   #298
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Вот ещё марксизм в комиксах, довольно-таки прикольно (8 картинок, немного траффика) https://www.vyazma.name/forum/showpo...&postcount=310
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 20:31   #299
Сотник
Топик Стартер ТС
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
buzz, пардон, пардон а откуда все это повелось то что русским было быть западло??? Как раз со времен социализма Мы строили всем кому не лень, поднимали Таджикистаны, Узбекистаны, строили в болотах Прибалтики заводы, а свои деревни и города зарастали в дерьме Вот оттуда как раз вся эта линия и тянется. А евреи.. молодцы евреи, их руководство вовремя подсуетилось, и результат на лице, а наши как были лошары так и остались
Да кто ж это сказал - что русским быть западло? Русские были, есть и будут (как бы это не хотелось некоторым) объединяющей нацией. Начиная с Ивана Грозного, да даже раньше... Причём здесь социализм?
Там где нет нас - начинается война, нищета, безграмотность и неразбериха. Счастливы будут те нации, которые поймут с кем им по пути...
История - великая женщина. Всё расставляет по своим местам. Только надо - ВРЕМЯ.
Ещё одна великая поговорка - "СМЕЁТСЯ ТОТ, КТО СМЕЁТСЯ ПОСЛЕДНИМ".
В середине 90-х моя подруга рассказывала, как русских выкидывали из Киргизии (оз. Иссык-Куль). И где сейчас эти киргизы? Полы моют в Москве...
И где сейчас мы? Не в золоте - нет, но и не в г-не.
Или как смеялись США и НАТО, прыгая на обломках Советского Союза в 1991-1998 годах? И что? Социализм типа "рухнул", а что с капитализмом? Расцвел пышным цветом или....
Время - интересная штука. Как говорят старики, поглядим - увидим...
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 20:53   #300
Сотник
Топик Стартер ТС
 
Аватар для buzz
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dikon Посмотреть сообщение
У него как то с Ходынки все не заладилось..
Попалось на глаза. Дневник "императора" после отречения в феврале 17-го и его "переживания" во время ареста. Понравилось, аж жуть. Несомненно 2-ую Мировую с такими царями мы бы "выиграли". Один день из жизни бывшего царя в 1917 году:
"4 марта. Суббота.
Спал хорошо. ... К 12 часам поехал на платформу встретить дорогую мама, прибывшую из Киева. Повёз её к себе и завтракал с нею и нашими. Долго сидели и разговаривали. Сегодня, наконец, получил две телеграммы от дорогой Алекс (жена?). Погулял. Погода была отвратительная. К 8 часам поехал к обеду к мама и просидел с нею до 11 часов".
Нормально? Страна разваливается на кусочки, а у него мама, Алекса, "спал хорошо"...
Очень люблю слова известного адвоката Кони:
"... ему (Николаю II), по Евангельскому изречению, вина прощалась 77 раз. В его кровавое царствование народ не раз объединялся вокруг него с любовью и доверием. Но всё это было вменено в ничто. /И интересы Родины были принесены в жертву позорной вакханалии распутства и избежанию семейных сцен со стороны властолюбивой истерички (жена Алиса-Александра)"
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ими гордится Россия. Единая Россия! Stek Партия Единая Россия 117 10.11.2016 06:05
Капитализм на грани краха, ударит по всем. Shade Мировая экономика 81 18.10.2011 22:31
Россия - дочь СССР Boni История России 52 12.07.2011 02:01
Православный капитализм Shade Религия 20 20.08.2010 03:37
Социализм и капитализм Shade Философия 35 19.02.2009 20:57


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot