Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 10.08.2009, 20:43   #471
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Не плачь ВВС, усе будет хорошо
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2009, 11:08   #472
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Из разряда "За что боролись на то и напоролись" у Коммари (кстати Коммари это фамилия он финский эмигрант, коммунист):
Про радио Свобода
Цитата:
За прошедшие полгода я узнала о нравах и стиле жизни самой свободной радиостанции очень много удивительного. За гуманистическим фасадом пантеона свободы, демократии и защиты прав человека, как за нарисованным очагом в каморке папы Карло, скрывается чудесная страна. В этой стране борцы за свободу круглосуточно пишут друг на друга доносы самого гнусного содержания, разбирают на общих собраниях персональные дела, неустанно плетут друг против друга интриги, стараются изо всех сил понравиться соглядатаям, которых американское руководство расставило везде, как красные флажки. Кто первый донесет какую-нибудь гнусность на соседа – того и тапки. Разговаривать в редакции на темы работы с ними невозможно – они прикладывают палец к губам, в ужасе вращают глазами, и говорят леденящим шепотом – «Я тебе потом все расскажу».
Выношу из комментов
[info]aleks1958
2009-08-14 02:01 am (local) (ссылка) Отслеживать
Я в своих рассуждениях о капиталистическом житье-бытье пришел к выводу, что без стукачества при капитализме плохо.Дело в том, чтобы ихний ночной сторож хорошо выполнял свои функции нужно его снабжать информацией. А как ? Только активной жизненной позицией - т.е. стукачеством. Корпорации довольно крупных размеров - тоже являются этими самыми ночными сторожами, так что в них тоже стукачество.

Я там почитал этот пост .Ну они там стукачество считают советской традицией, КГБ там, Павлик Морозов и т.д. Но это не так, по моему мнению... Традиция эта , считаю, капиталистичекая. И дальше она у нас по мере отхода от советских вредных привычек - дерзить начальству и все остальное будет развиваться.

yakobinets
2009-08-14 02:17 am (local) (ссылка) Отслеживать
Коропорации - государства в государстве, воюющие друг с другом (экономически), шпионящие друг за другом и т.д. Поэтому тоталитаризма в них несравнимо больше, чем в государстве в целом. Пришлось работать в одной совершенно оруэлловской конторе с культом Нашей Великой Компании, неимоверной бюрократией и написанием подробного отчета в трех экземплярах с визированием в двух местах после каждого посещения сортира, геббельсовскими пропагандистскими собраниями после работы, контрразведкой, разоблачениями вражеских происков и т.д. Весело.
[info]yakobinets
2009-08-14 02:39 am (local) (ссылка) Отслеживать
В мелких фирмах атмосфера несравнимо более здоровая.

Собственно, именно этот опыт приучил меня ценить хотя бы ту немногую свободу, которая у нас есть, и настороженно относиться ко всяким культам и партсобраниям. Потому что этот тоталитаризм-лайт хоть и доставал неимоверно, но всегда было ясно, что он, во-первых, с девяти до восьми, а за воротами совсем другая жизнь с другими законами и отношениями, во-вторых, самое большее, что оним могли мне сделать за несоблюдение бредоритуалов - всего лишь уволить, в третьих, я и сам мог послать их в любой момент (что и было сделано). Но стоило представить, что это - навсегда, и в руках придурков окажутся инструменты пострашнее увольнений, и никуда от этого будет не деться, - и любые мысли о "твердой руке" пропали как не было.
aleks1958
2009-08-14 03:19 am (local) (ссылка) Отслеживать
Не, ну не так было совершенно...

Во первых, есть такая фраза"Лучше один вождь далеко, чем сто рядом".

Потом...

Ну был там вождь ЛИБ где- то далеко.Полагалось его уважать.Ну в принципе как в любом государстве ( у нас ПОКА коммунизма нет и без государства ПОКА не обойдешься )должен быть какой то символ.Вот и был символ - ЛИ и ПЛЮС подчеркивали ПАРТИЯ. Т.е уже культа вождя как такового не было

Потом , насчет партсобраний. В принципе парторг мог серьезно конкурировать с начальником, даже если тот беспартийный.Уже как бы разделение властей на низком уровне.Парторг мог заслушать начальника, дать ему указания и тд.Ему можно было , в принципе, пожаловаться.( парторгу) Я беру низкий уровень.Уровень отдела- т.е в принципе, где мы в основном и крутимся. Т.е здесь в принципе партийность - было и неплохо.Именно как бы разделение властей было.Это я по своему опыту.Профсоюзники плохо выступили на моем опыте -ничем они таким и не занимались.А партия указывала начальнику отдела быть скромнее


А все политинформации были проформой ( искренне считаю , к сожалению.Надо было народ как то заинтересовать серьезным изучением полит наук).
Не помню то ли раз в неделю, то ли раз в две недели, но не реже.Где-то час - полчаса.
В общем никакого тоталитаризма не было.Послать начальника - в порядке вещей.Если ты еще и рабочий, то и в морду дать можешь( были такие случаи.Сам близко не присутствовал ,но слышал)


Перестройка то с чего началась?.Захотели порядка вначале.Т.е тоталитаризма не было , а был бардак( условный, конечно)

А вот этот культ руководителя я впервые столкнулся , уже говорил, в сетевом маркетинге - так дикостью казался.Чтобы у нас был культ директора или начальника отдела- чушь.

В общем вы неправильно спроецировали капиталистический тоталитаризм на Союз.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 16:34   #473
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

From: [info]flower_oriental
Date: Сентябрь 11, 2009 10:25 am 10:25 (местное)


Я не знаю, я всегда была уверена - пусть прошлое хоронит своих мертвецов, страна давно изменилась, давайте жить дружно. Оказывается что нет. Но тогда возникает второй вопрос, а перед нами, вернее, нашими предками, которые жили в России, воевали, работали, строили, и построившие в итоге все то, что уже 20 лет как воруют и до сих пор не могут полностью разворовать, никто покаяться не хочет? За ту самую поддержку Гитлера, например, который в 41 пришел нас убивать? Не нашла я такого желания, не хотят.
Мне еще что интересно. Вот оправдывает РПЦЗ Власова, и среди прочих всплывает тот довод, что это настроения старой эмиграции. Простите, господа, это кто? Те, кто уехал после революции давно вымерли, потомки их частенько и русского не знают, они совершенно западные люди. Что им до России? Упорно всплывает мысль о том, что все это к тому заварилось, чтобы признать в итоге советский режим преступным, равным фашизму, и выйти на реституцию.
Коммент отсюда.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 17:52   #474
Консул
 
Аватар для майор
Дополнительная информация
По умолчанию

да все наши враги стараются все наши успехи назвать провалами и оболгать достижения .Плохо было при социализме? Ну не знаю может кому и плохо ,а мне так нормально!Хотя у меня в роду были и репресированные, и ребиалитированные, и чекисты, и рабочие, и солдаты, и инвалиды войны кстати мой дядя ивалид войны погиб в 48, у него руки не было ,а он на мотоцикле ездил и разбился насмерть, про какие-то действия против инвалидов я не слышал!!ни кто из родни про это никогда не расказывал.Чесней было, ворьё не наглело.
Опасности войны не было,а вот сейчас все развалится что тогда создавали,и чем мы будем нашу землю защищать от врагов?Ведь все эти годы строительства демократии мы только уступали,а нам обещали блага но потом.Отступать то больше некуда,а наш внутренний враг он пострашней внешнего, ведь давно извесно что все великие страны рухнули от внутреннего врага.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 20:34   #475
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Да, врагов достаточно. Не хотим кормить свою армию будем кормить чужую. Впрочем олигархи у власти это тоже чужая армия, так что выбор невелик.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 21:48   #476
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Простите, господа, это кто? Те, кто уехал после революции давно вымерли, потомки их частенько и русского не знают, они совершенно западные люди. Что им до России?
Ну тогда это были кто. После революции пару десятков лет всего прошло. Это для аффтара что счас пишет они никто. А между тем генерал Деникин, когда увидет в газетах победу Красной Армии, солдат с погонами в своем старческом ослаблении ума даже слезу пустил, думая что в России восстановилась монархия и это не Красная, а русская армия. На его веку красные солдаты и офицеры были без погон...


Цитата:
Сообщение от майор Посмотреть сообщение
Ну не знаю может кому и плохо ,а мне так нормально!
Потому что мы не видели лучшего я скажу... про Америку нам показывали помойки в Нью-Йорке в "Клубе кинопутешествий", но ни хрена не показывали квартирки рядовых рабочих. И с молоком матери мы впитывали что в советский стране все лучше всех, и иначе быть не может, и только те кто хотя бы вырывался с страны советского лагеря, в Восточную Европу рассказывали совсем не то что нам всем показывали.

Цитата:
Сообщение от майор Посмотреть сообщение
Отступать то больше некуда,а наш внутренний враг он пострашней внешнего, ведь давно извесно что все великие страны рухнули от внутреннего врага.
напоминает речи 37-го
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 22:05   #477
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek
но ни хрена не показывали квартирки рядовых рабочих
которые они снимали за немаленькие деньги, всю жизнь ютились в фургончиках (посмотрите голливудские фильмы, почитайте тех кто там был). В лучшем случае у них были виллы: дешёвые блочные дома из шпалер, любая русская изба дороже, потому что не до красоты - полгода зима, а не как у них. А теперь у нас практически всё как у них - 50 % населения на бесплатное жильё может не рассчитывать, да и вообще ни на какое может не рассчитывать ибо нифига не заработаешь. Существует две Америки и они друг с другом не пересекаются (впрочем в России уже тоже так). США - страна контрастов это не коммунистическая агитка, а Нью Йорк - город контрастов, а конкретнее Бродвей - улица контрастов - начинающаяся Уолл-стритом и заканчивающаяся Гарлемом. И вообще говорить хорошо про Америку живя в России - признак либерализма. Нравится, подавай на грин-кард и уезжай.
Цитата:
Сообщение от Stek
напоминает речи 37-го
Правильно у России два врага: а) те кто сидят в Кремле (я имею в виду олигархический капитал под контролем силовиков) и б) те кто хотят занять их место, то есть пятая колонна. Это внутренние, внешних тоже хватает.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2009, 22:24   #478
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Нравится, подавай на грин-кард и уезжай.
Не, в Америку не поеду.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 02:44   #479
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Письмо Юному Другу (Алекс Коммари)
Для затравки перепощу самый конец (но лучше всю статью прочитать).
Цитата:
Такого выбора: Космос (как олицетворение сильной индустриальной страны, защищенной от желания близких и дальних сосоедей на глобусе оторвать от нее кусочек или вообще стереть с карты) и одновременно Колбаса (то есть сытость и комфорт) - у трех поколений советских людей не было.

Не дала им История этого.

Нужно было все время то готовиться к войне, то воевать, то восстанавливать разрушенное, то снова приготовляться к очередной угрозе. Возможно - тут мы вступаем на зыбкую почву "если"-конструкций - как раз в 70-х годах такой шанс стал появляться. Был создан ракетно-ядерный щит, который создал механизм MAD - Mutual Assured Destruction - взаимно гарантированного уничтожения.
Если бы карты выпали по другому, если бы вместо того ничтожества, которое стало последним Генеральным секретарем ЦК к власти пришел бы другой человек - мы, быть может, смогли бы провести экономические реформы, которые сохранили бы социалистический выбор (социализма у нас, конечно же, не было) и страну, но при этом ликвидировали такие позорные явления, как на фотографиях из серии про советскую торговлю (хотя, тут надо отметить, весьма тенденциозно подобранных составителем).

Впрочем, не факт, что этих реформ очень хотели там, наверху. Не исключено, что так и было задумано: быдлу=народу - яркие стаканчики из под "Кока-колы" и биг-маки, себе любимым - собственность - много-много миллиардную собственность. И снятие малейших ограничений на безудержное ее проматывание - Куршавели, самолеты с блядями, яхты, замки в Швейцарии.
А народ этого и не заметил. Потому что мозги заменил телевизор.

Так было конвертировано Будущее. Которое у людей существовало в СССР. Почти до самого конца. Потому что - кроме Чурбановых и Щелоковых-младших, рассекающих по Москве на "мерседесах" и их подружек-содержанок, больше всего любящих тонкую, микояновскую, телячью колбаску, были в СССР те, кто строили ГЭС и космические корабли, исследовали ядерные частицы и мастерили на заводах сложнейшие станки и приборы. Была небогемная молодежь, уезжавшая на Дальний Восток и Крайний Север строить города, при этом не из под палки и не за лишним рублем. Да, их было мало, но них все и держалось, я таких людей встречал в своей жизни - пусть и не очень часто.

Импульс Революции, 1917-го года был очень сильный. И он создавал многовариантный мир - то самое Будущее - даже тогда, когда уже начинались процессы разложения и неоконтреволюция уже все больше наглела.

Я не очень верю, что нашей стране выпадет еще раз такой шанс, который выпал ей сто лет назад. Иногда даже думаю - что вообще есть ли у нашей страны какие-то шансы. История беспощадна к проигравшим.

С тех пор все тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы...

Но Россия - очень странная страна. Поэтому - мало ли что произойдет в том времени, в котором тебе доведется жить - помни: главный враг Революции - это жадность, ложь и глупость. В том числе и живущие в каждом из нас.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2009, 09:07   #480
Рожденный
 
Аватар для Dimon_30
Дополнительная информация
По умолчанию

Shade, в чем проблема, иди и строй космические корабли! Да вот для этого потерпеть надо, а ты просто завидуешь детям кремлевских пап. Да они несчастнее тебя, к чему им стремиться, у них все есть.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ими гордится Россия. Единая Россия! Stek Партия Единая Россия 117 10.11.2016 06:05
Капитализм на грани краха, ударит по всем. Shade Мировая экономика 81 18.10.2011 22:31
Россия - дочь СССР Boni История России 52 12.07.2011 02:01
Православный капитализм Shade Религия 20 20.08.2010 03:37
Социализм и капитализм Shade Философия 35 19.02.2009 20:57


Текущее время: 08:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot