Вечный бой: Социализм - капитализм. СССР - Россия - Страница 78 - Вязьма

Shade · 17.03.2010, 02:02

Цитата:

Сообщение от ing

Ладно, сам то наверно не "Тверь" носил, а "Монтану" или " Вранглер"

Первые джинсы у меня появились в 89 году (из Польши мать привезла), у родителей правда в 82, батя две пары с афгана привёз (одни ещё с тех пор живы). Ну не появились бы они в 89, появились бы на пару-тройку лет позже, тогда уже были у всех.

wenderer · 18.03.2010, 03:06

Я ЖЕ ГОВОРЮ- НОСТАЛЬГИЯ !

Вон сколько эмоций хлынуло

Zmij_Gorynytch · 18.03.2010, 06:06

Цитата:

Сообщение от Shade

Первые джинсы у меня появились в 89 году (из Польши мать привезла)

а у меня ещё в 79-м целый польский костюм "Одер" первым появился (джинсы + джинсовая курточка) с лейблами и заклёпками повсюду

Shade · 18.03.2010, 20:43

Цитата:

У нас часто пишут, что де номенклатура, верхушка КПСС так вся выродилась, что взяла, да и устроила капитализм, развалив СССР. Это не совсем так. Мало известно, что Горбачев и присные, прежде чем взялись за развал страны непосредственно, устроили грандиозную чистку. Кстати Ельцин начинал как человек горбачевской стороны и действовал вполне в русле.

Началось с самых верхов, «на апрельском (1989 г). Пленуме ЦК КПСС было отправлено на пенсию 110 человек, избранных лишь три года назад с подачи самого Горбачева на XXVII съезде».

После чего сменились 66% процентов первых секретарей обкомов. То же самое творилось и ниже. Как раз тогда, Ельцин, руководивший МГК КПСС сменил 60% первых секретарей райкомов.

По зарубежным оценкам (Монд), в общем чистки 1985-1990гг. по масштабам (86%) превзошли чистки 1935—1939 гг.(77%)!!!

Очевидно, что никакого развала СССР старые кадры бы Горбачеву не позволили, что и предопределило чистки. Очевидно, что «гнилость» номенклатуры преувеличена, иначе бы в чистках не было бы необходимости. Очевидно, что в СССР имелась сильная и многочисленная, но всего лишь группировка, настроенная на убийство СССР.

Можно заметить, что любимая тема либералов, в том числе и в их националистической разновидности, о том, что сегодня у власти старая советская номенклатура, - это есть полное вранье. Сегодня у власти те, кто возвысился в процессе горбачевских чисток.

Понятно, что «объективность» процесса распада СССР весьма относительна, ибо результат процесса столь масштабной кадровой революции не бывает предопределен. Слишком мощные силы репрессируются и отодвигаются от власти, и Горбачева с его группировкой вполне могли отправить по хрущевским стопам в лучшем случае еще в 1989 г. Другое дело, что тут в игру вступают субъективные факторы и историческая случайность.

Крайне любопытно было бы социологически изучить социальный облик тех, кого Горбачев ставил на место старых партийных кадров. Ибо именно как раз эти люди, а не старая советская номенклатура сейчас у власти. Именно они осуществили развал СССР, разграбление страны и сейчас у руля. Понятно, что они так же начинали на малых должностях в советском аппарате, а в горбачевские времена были отобраны и возвышены. На каких основаниях их отбирали? По каким качествам? Какого они происхождения? Все это крайне интересно.

_http://smirnoff-v.livejournal.com/108444.html?style=mine

Stek · 18.03.2010, 20:48

Цитата:

Сообщение от Shade

Очевидно, что в СССР имелась сильная и многочисленная, но всего лишь группировка, настроенная на убийство СССР.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от Shade

Сегодня у власти те, кто возвысился в процессе горбачевских чисток.

Но это тоже номенклатура.

Цитата:

Сообщение от Shade

Другое дело, что тут в игру вступают субъективные факторы и историческая случайность.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от Shade

На каких основаниях их отбирали? По каким качествам? Какого они происхождения? Все это крайне интересно.

Да... это интересно бы отследить

Shade · 25.03.2010, 17:40

Полухин.

Добавлено через 7 минут
Кстати озвучена сумма которую заплатили военным за расстрел Белого дома в 1993-м
Из интервью Геращенко. не так много, но по тем бедным временам прилично - почти миллион баксов.

Цитата:

в Гознак приехал Вавилов (Андрей Вавилов, тогда первый замминистра финансов, ныне член СФ. — «Итоги») с каким-то генералом и требует, чтобы ему срочно выдали деньги». Уже не помню точно, о какой сумме шла речь. По-моему, что-то около миллиарда рублей (по тогдашнему курсу 855 тысяч долларов...— Насколько я понимаю, деньги предназначались военнослужащим, участвовавшим в подавлении антипрезидентских выступлений. В первую очередь тем, кто на следующий день, 4 октября, палил из танков по Белому дому...

Ratnik · 25.03.2010, 21:04

Цитата:

Сообщение от Shade

В первую очередь тем, кто на следующий день, 4 октября, палил из танков по Белому дому...

Тех самых, которых потом отправили в Чечню и сдали духам...

Shade · 31.03.2010, 21:15

Цитата:

[info]pogorily
2010-03-31 08:03 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Знаете ли, реальные потребности не так уж велики.
Жилье, питание и одежда, физиологически достаточные (остромодное, деликатесы и хоромы не входят).
Возможность вырастить и воспитать детей, дать им соответствующее их способностям образование.
Все это при трудовой и бытовой нагрузке, не являющейся чрезмерной, не превращающей человека досрочно в развалину.
И все.

А дальше - уже накручивание искусственных потребностей "общества потребления".

Я, будучи старше многих присутствующих в ЖЖ, хорошо помню как гонялись за хрусталем (жизненно необходимым, как же), как превращалась в дефицит черная икра. Ковры те же самые. Мебельные "стенки". Ну и еще многое столь же "остро нужное".

Кстати. При том, что черная икра в позднем СССР была весьма дефицитна, тогда я ее иногда ел (хотя не очень ее люблю, ну да бывали банкеты, праздники и т.п.). В постсоветские времена я ее не ел ни разу. Такая вот гримаса "перехода к рынку".
Впрочем, во многом другом аналогично.
Вспомним хоть "хруст французской булки". В советские времена эта булка (под названием "городская", но абсолютно то же самое) в любом хлебном продавалась за 7 копеек. Ныне - не пекут их.
...
И проблемы начались не когда решали, а когда решили.

Что такое 60-е - 80-е годы, если взглянуть с позиций человека 20-х годов?
У всех есть крыша над головой. Все имеют работу. Всем доступно полноценное в физиологическом смысле питание. Школьное образование (неполное среднее, потом среднее) обязательно, высшее доступно всем с должным уровнем таланта и мотивации. Всем доступна современная медпомощь. Эпидемические болезни побеждены. Практически никто не умирает в детстве или молодым (напомню, что в начале XX века до 16 лет в России доживала половина родившихся).
Что скажет на это человек 20-х годов? "Да вы же уже коммунизм построили! Что вам еще надо? С жиру беситесь!" И будет прав (если вспомнить, как тогда жило большинство населения в нашей стране).
Но вот тут-то проблемы и поперли.
Причем чем дальше и уровень жизни выше - тем больше.

В 80-е имхо с жиру бесились не ценя того что имеют. зато теперь и чем дальше тем лучше будет видно что потеряли (особенно в сравнении с тем что приобрели) Да про икру ППКС

Zmij_Gorynytch · 31.03.2010, 21:40

книги, комп и инет - тоже "искусственные потребности общества потребления", если следовать логике автора?

Shade · 31.03.2010, 21:48

Zmij_Gorynytch, интернет, в 1991? Ты фантаст однако, в те времена его и в США не было. И гигаерцовых процессоров и компакт дисков, противный совок, такой противный. Да кстати если бы СССР технически развивался у нас бы было ФИДО. Собственный интернет то есть. А чёрную икру я действительно с советских времён не ел. И не поем уже никогда

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ими гордится Россия. Единая Россия!	Stek	Партия Единая Россия	117	10.11.2016 06:05
Капитализм на грани краха, ударит по всем.	Shade	Мировая экономика	81	18.10.2011 22:31
Россия - дочь СССР	Boni	История России	52	12.07.2011 02:01
Православный капитализм	Shade	Религия	20	20.08.2010 03:37
Социализм и капитализм	Shade	Философия	35	19.02.2009 20:57

Вязьма - Независимая Территория