Shade

нуЯ, а я с вами не собираюсь ругаться и лично вас безосновательно в чём нибудь обвинять, оно мне надо?
ага попался. Но я почитываю http://community.livejournal.com/ru_anti_moscow/ ради прикола. Хотя родственники в Москве также имеются.

нуЯ

рада, если так
просто разговор в том ключе, я вряд ли смогла бы поддержать

спасибо за ссылку - думаю, я теперь тоже буду почитывать занятно...

wenderer

По закону описанным тов. Марксом , капитал не остановиться ни перед чем, чтобы получить максимальную прибыль. Сколько знакомых людей работали на хозяина, особенно на раскрутке новых мест, честно принося прибыль и получая нормальную зарплату в пределах Вязьмы. Но всегда наступал момент, что хозяин решал, что вот уже все работает хорошо продажи растут, а я трачу много денег на зарплату и практически сорю деньгами. Кризис опять же, и начинал урезать или вводить штрафные санкции к персоналу, дабы оптимизировать расходы и вероятно поднять качество труда на новую небывалую высоту. И страшно обижался когда народ писал заявление по собственному и увольнялся, а он хозяин, сокрушался, что дескать мы вложили в вас столько души (читай денег), а вы не благодарные..... Многие просто не понимают, что кадры наше все

Stek

Хороший спец и хорошая зарплата вещи совершенно несовместимые Чтобы просто работник стал хорошим спецом его нужно учить:
а) в школе
б) в техническом училище
в) на производстве

По пункту а - образование похерили
Пункт б уже не может исправить что накосячил пунт а
Пункт в получается вообще не в удел.

А про кино, ну да престиж то надо поднимать, только я не представляю к примеру такое кино, которое может преподнести рабочую профессию, чтобы туда народ побежал. Это нужно человеку идиотом быть и на необитаемом острове жить, и ничего вокруг не видеть


Тогда аргумент, что вяземский воробуржуй


Шаде, мелкий и средний бизнес не плачет как правило и не жалуется Это вопят монополисты, которые растащили имперскую экономику

нуЯ

почему нет?

Stek

нуЯ, нет не в том плане в котором ты имеешь в виду я к тому, что даже если платить хорошую зарплату, то плохой работник не станет хорошим спецом

Shade

нуЯ

ну как тебя понять.... говорю одно, думаю - другое, а подразумеваю - третье

Shade, отличная стенография

Stek

Ну теперь то поняла

Мечислав

Вообще - то ТК Рф - это федеральный закон.И несоблюдение его может привести к наказанию.Поэтому несоблюдение его - является как раз ненормальным явлением,столь распрастраненным в среде предпринимателей.
Михаил прохоров ( один из самых богатых людей) в очередной раз хочет съэкономить за счет государства и еще прирасти баблом.Я знаю на его предприятиях платят относительно неплохие зарплаты в пределах 30 -60 тысяч в зависимости от квалификации,но все равно рабочих(квалифицированных) ему не хватает,поэтому он и "плачется " Президенту.Господин миллиардер просто лукавит.Он прекрасно знает в чем там проблема.но жаба его сильней.Все очень просто.В советские времена( речь идет о квалифицированной раб.силе) рабочие получали не гигантские ,но приличные деньги,на которые они могли жить и содержать семью.Но! Предприятие,а это существовало на всех крупных предприятиях,кроме зарплаты еще и обеспечивало его жильем.Особенно это практиковалось на предприятиях удаленных от городов.То есть при заводе вырастал город.Причем процесс этот шел безостановочно,поэтому на заводах оставались работать и дети персонала завода и приезжали работать из других мест нашей необъятной Родины.
Так вот господин Прохоров хотел бы просто платить деньги и неиметь головной боли от соц.сферы.Но зарплата в 30 - 60 тысяч,хорошая зарплата,но недостаточная ,чтобы на нее можно было купить жилье.По московским ценам - месячная зарплата в 60 тысяч = 0.5 метра квадратных примерно жилой площади в новостройке.Поэтому к нему на заводы приезжают ,работают некоторое время и уезжают к своим семья.Туда где уже есть крыша над головой.По той же причине не остаются жить в этих городках при заводах(построенных самое позднее в 80 ые годы) и дети работников.Поэтому господину Прохорову и нехватает квалифицированной раб.силы.У него задача как у еврея - и на ... сесть,и рыбку съесть ,и чешую продать и косточкой не подавится.И квал. раб.силу хочется иметь,и соц.сферой не заниматься, и чтоб текучки не было,и что самое обидное - таджиками этих рабочих не заменить.
По Вязьме - по моим наблюдениям зарплатой за которую есть смысл держаться является сумма в 15 -20 тысяч в зависимости от объема работы и условий труда. Если платят 30 тысяч и более - работодатель может просто выкинуть из головы статьи ТК РФ о норме рабочих часов в месяц,график и его соблюдение отпусков,порядок наложения взысканий и т.д,не считая местных инструкций.Если ,как на Ж.Д. работнику платят 30 и более тысяч в месяц + он получил копоративную ссуду на жилье - этот работник,его душа и тело ,куплены работодателем на корню в собственность.Этот человек будет пахать столько сколько надо и как надо и молчать в тряпочку.По крайней мере пока не выплатит ссуду.
Ну а за зарплаты 4.5 - 8 тысяч рублей пусть работают сами работодатели ,либо таджики. Флаг в руки! Барабан на шею! Свисток в задницу!И вперед ! К победе капиталистического труда!