Алексей

Уважаемый Shade наши форумичане не все имеют экономическое образование, я думаю надо постаратся объяснить доступно.
Мне например очень понято вот эта часть.

И ещё у нас есть вопрос от Stek Ну и при чем тут ископаемые углеводы, если речь идет о нефти?

Алексей

Cуществует мнение, что исчерпание доступных запасов углеводородов способно уже в ближайшее время спровоцировать глобальный экономический кризис беспрецедентного масштаба.

Два главных вопроса, которые возникают в связи с этим:

Когда будет достигнут пик нефтедобычи?
Насколько резко после его начала будет расти цена на энергоносители и, соответственно, насколько жестким будет последующий экономический кризис?

Алексей

«Нефть: дивный новый мир», The Wall Street Journal, 21 декабря 2005 года

(О силах, формирующих современный рынок энергоносителей)

Причина нефтяных встрясок 1970-х и 1980-х годов была проста: значительное и внезапное сокращение поставок. Когда поставки возобновились, цены на нефть упали.

Нынешнее энергетическое потрясение, за время которого цены на нефть выросли вдвое с 2003 года, имеет другую природу. Свою роль в нем снова играет нестабильность поставок вследствие ураганов в Мексиканском заливе и американского вторжения в Ирак.

Но подлинной причиной является кардинальный сдвиг в глобальной энергетической системе, который длится уже 25 лет: мировая потребность в нефти растет быстрее, чем способность отрасли ее удовлетворить. Еще в конце 1990-х годов были излишки. Теперь лишней нефти практически не осталось.

За кризисом стоит сочетание серьезных сил: стремление ОПЕК избежать рыночных потрясений; акцент нефтяных боссов на прибыли, а не на поисках нефти; появившееся у Китая пристрастие к нефти; давнее пристрастие к ней Америки; новая роль инвесторов на энергетическом рынке. Сыграли роль еще и решения отдельных людей в разных странах: саудовского министра, британского нефтяного барона, пекинского профессионала.

«Россия: конец эры дешевого топлива», Daily Telegraph, 6 июня 2006 года

(О политике России на энергетическом рынке)

Россия выступила с двойным предупреждением по поводу цен на нефть и попыток заблокировать усилия ее энергетических фирм по продвижению на европейских рынках.

Виктор Христенко, российский министр энергетики и попечитель 5% мировых нефтяных резервов, заявил, что водителям и бизнесу придется научиться жить с дорогим топливом, поскольку "эра дешевых углеводородов закончена". Он также дал понять, что любое вмешательство стран ЕС в процесс покупки российскими фирмами их европейских конкурентов будет сочтено проявлением недружелюбия.

Shade

Мне бы кто-нибудь доступно объяснил что нас ждет, я бы ему спасибо сказал
Почему я вспомнил Кондратьева с его волнами? Во первых это теория ставящая экономическую конюнктуру в прямую зависимость от используемых источников энергии и технологиечского развития (что взаимосвязано). Во вторых: оттуда понятно что на каждом этапе развития у человечества были разные основные энергоносители и разные технологии, причём рядовому человеку было сложно представить будущий этап, поэтому возникали фантазии о заваленных навозом городах. Да, вследствие полного апокалипсиса вызванного глобальными катастрофами и войнами (типа ядерной) всё может бьть. Но если использовать нормальные теории поступательного экономического и технологического развития ничего ужасного не произойдёт. Так ли уж нужна человечеству нефть? Электроэнергию можно получать многими путями (в т.ч атомную). Автомобиль может ездить на много чём (изобретение водородного двигателя это уже революция). Переход на новый этап развития человечества уже начался и, возможно в конце ХXIв. будут либо смеяться либо (что вернее) ужасаться такому бездумному использованию нефти. Ведь на углеводородах построена большая часть бытовой химии и сжигать нефть и даже бензин варварство, им можно найти лучшее применение. Почему же нефть? Всё очень просто, экономика заточена под нефть и соответствующим образом монополизирована. И это тоже укладывается в кондратьевскую модель. Уголь был основным энергоносителем - сошёл на нет. Теперь нефть, её время заканчивается. Дальше будет газ (какое-то небольшое время). Дальше требуется научный прорыв или откат человечества в XIX в. Но я думаю этого не произойдет потому что научный прорыв уже идёт (увы без России) и единственное что требуется ломка нефтяной монополизации рынка. Этому будут способствовать настолько высокие цены на нефть, что водородно-газовые двигатели станут в эксплуатации дешевле. Всё, тогда будет вилка (и примерная цена известна, врать не буду точно её не знаю). Но при переходе на другую волну многие пострадают (по кондратьеву это чревато революциями и беспорядками) Лишь бы не было войны (С). Переход с нефтяных рельс на другие думаю завершится к середине XXI века.
Что же касается России вопрос сложный, но я думаю у правительства не хватит политической воли и средств чтобы перейти на инновационные рельсы, поэтому в ближайшее время нам ничего не грозит кроме инфляции вызванной в том числе и стремительно дорожающей нефтью.

P.S. У ПЖ и эцилопов всегда всё будет, чатлане на пепелац скинутся, ну а пацакам цак в нос и троекратное КУ

Алексей

Уважаемый Shade большое спасибо за такой полный ответ, надеюсь наша тема будет интересна многим и вызовет живой отклик и массу вопросов от форумичан.

Ведущим темы Алексеем использовались материалы Последняя Большая Игра Геополитический триллер.
Желающие ознакомится с этой интересной статьёй могут здесь

http://www.ngfr.ru/article.html?029

crueljester, 02.04.07
http://crueljester.livejournal.com/

Спасибо всем! Ждём ваших писем

Вива

Кризис нефтедобычи неминуемо приближается. И никуда от этого не деться. Не может ведь наша планета до бесконечности дарить людям нефть, она непременно закончится. Только вот когда, надеюсь мы не застанем в своей жизни этот период развития человечества.

Faser

Деньги как и прежде нужно вкладывать в энергетические отрасли ибо энергетика это основа,но вот нефть скоро будет не в моде,уже есть альтернативные источники.До бесконечности подъём цен продолжаться не может,значит ожидайте скоро дефолт

Shade

Просмотрел ЖЖ юзера crueljester. Занятно, ещё посмотрю потом. Спасибо Алексей. Сразу видно что он экономист. Но меня прикольнул один его комментарий о книгах Паршева:

vel

Не хотелось бы даже ставить эти две вещи в одно предложение НЕФТЬ И НАШЕ БУДУЩЕЕ! Но, судя по развитию нашей Родины, никуда от этого не деться, всё основано на этом пока! Руководство, наверно, тоже это понимает, и надеюсь, пытается изменить такой пагубный курс! Я просто не вижу, чем ещё казна пополняется, кроме нефтедолларов, может и не прав я, но, не производим ничего, же конкурентно - способного, кроме как недра наши роем!

vit316

Как вы здесь всё красиво и умно расписали!!! Спасибки, с удовольствием почитал. Только для себя я этот вопрос давно уже решил--имею хорошую мечту и иду к ней потихоньку. А мечта простая--быть какможно более автономным от общества. Иметь участочек подальше от основной массы народа, солнечные, ветряные и водяные источники энергии, курочки, кролики, коза... Кстати, был такой миллионер в 90-е, Герман Стерлигов, так он теперь в деревне живёт, совсем от мира ушёл и детей своих увёл. Но это уже перебор. Благами цивилизации пользоваться надо понемножку. А деньги(будь у меня лишние) я бы вложил в компании, которые разрабатывают альтернативные нефти источники энергии.