Мировая экономика Цель оправдывает средства

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 29.09.2011, 22:04   #151
Старший советник
 
Аватар для Багдадский вор
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Если будет открытый конфликт равноценных владельцев ядерного оружия, то поверь пойдет.
Да уже мерялись в 1962 году ядерными пиписьками, и я не думаю что до такого дойдет в будущем.
Не отрицая пришествия в будущем топливного кризиса, можно предположить, что в битве за нефть и газ будут применены любые силы и вооружения, но смысла крупномасштабного применения ядерного оружия я не вижу.
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 22:32   #152
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Багдадский вор Посмотреть сообщение
и я не думаю что до такого дойдет в будущем.
Ну и зря. Кто может дать какие то прогнозы в наше смутное время? Тут не уверен что будет через год, а не то что через десятки лет...
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 22:57   #153
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Багдадский вор, это ты американцам скажи, а лучше спроси у них пойдут ли они на применение или не пойдут. Уже был в истории случай когда они пошли на применение этого оружия даже в условиях когда их стране ничего не угрожало. Дальнейшая политика США говорит о том что пойдут ещё как, пойдут на всё что угодно. Причём именно они как раз первые. Правда они могут по хитрому кого-нибудь и спровоцировать на первый удар (как войну с Японией в 41-м и Перл-Харбор), но опять таки кто будет виновником ядерной войны по крайней мере если таковая будет в ближайшие 50-100 лет лично у меня ни капли сомнений нет.
Цитата:
Сообщение от Багдадский вор Посмотреть сообщение
Да уже мерялись в 1962 году ядерными пиписьками, и я не думаю что до такого дойдет в будущем.
Вся советская ядерная программа являлась исключительно обороной от наступательной ядерной программы США! И никаких пиписек. В частности, в 62 году ракеты на Кубе были симметричным ответом амерским ракетам в Турции. В гонке ядерных вооружений они к сожалению всегда шли на шаг впереди, только к началу 80-х мы вроде их чуть догнали, то-то Рейган орал насчёт Империи Зла.

Последний раз редактировалось Shade; 29.09.2011 в 23:02.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 00:13   #154
Старший советник
 
Аватар для Багдадский вор
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Уже был в истории случай когда они пошли на применение этого оружия даже в условиях когда их стране ничего не угрожало.
Других примеров нет, я вряд ли будут. Пиписьки выросли до непотребных размеров...

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Вся советская ядерная программа являлась исключительно обороной от наступательной ядерной программы США! И никаких пиписек.
Ну да! И не было никогда на вооружении в СССР ракеты Р-36М, по классификации НАТО SS-18, Satan, с дальностью полёта 15000 км, и с доставкой по адресу общей массы зарядов в семь с лишним тонн!
Весь этот моветон с наступательным и оборонительным вооружением чисто политический паритет - кто-то должен махать, кто-то должен защищаться. Но нажать кнопку ПЕРВЫМ может каждый!

Добавлено через 26 минут
И ещё ложку дёгтя.
Цитата:
Минобороны решило полностью уничтожить самые большие атомные подводные лодки в мире проекта 941 "Акула". Планируется к 2014 году утилизировать три остающиеся на плаву субмарины: "Архангельск", "Дмитрий Донской" и "Северсталь". Целесообразность этого решения вызывает споры.
Ракетные подводные крейсеры стратегического назначения проекта 941, спроектированные в Ленинградском Центральном конструкторском бюро "Рубин" в начале 1980-х годов, стали мировой сенсацией. Каждая лодка состояла из двух отдельных прочных корпусов, соединенных переходными шлюзами, трех прочных модулей и двадцати шахтных пусковых установок, расположенных между корпусами, Все это обвязывалось легким корпусом. Два прочных корпуса шли параллельно друг другу - в них размещались жилые отсеки, реакторы, системы управления и жизнеобеспечения. В одном из прочных модулей находился торпедный отсек с шестью торпедными аппаратами. Два других модуля - это центральный пост и кормовой отсек. На субмарине имелась также огромная спасательная камера, способная всплыть со всем экипажем даже с запредельной глубины. Размеры подводного крейсера: длина - 172 метра, ширина - 23 метра.
Комфортность "Акулы" была для тогдашнего времени просто сказочной. На ней имелся небольшой спортзал и сауна, в которой париться могли все члены экипажа, в том числе матросы срочной службы. Огромные твердотопливные ракеты стали самыми мощными среди всех, которыми оснащались атомные ракетоносцы у нас и за рубежом. Залп одной "Акулы" по ядерной мощи равнялся двум сухопутным дивизиям РВСН, оснащенным "Тополями".
Дивизия тяжелых атомных подводных ракетных крейсеров (ТАПРК) могла нанести любому противнику невосполнимый ущерб. Поэтому лодки проекта 941 выделили в отдельную стратегическую систему и назвали ее "Тайфун". Под "Тайфун" в Западной Лице на Кольском полуострове, где базировались ТАПРК, стали создавать специальную и в общем-то уникальную инфраструктуру. Для обеспечения деятельности крейсеров проектировались специальные спутники. Деньги вкладывались неимоверные, но на них создавалась уникальнейшая стратегическая система, равной которой по эффективности и неуязвимости в мире не было. Боевое дежурство лодки должны были нести под ледовой шапкой Арктики, а стрелять ракетами могли прямо с Северного Полюса - этого не может по сей день ни одна атомная ракетная лодка, в том числе, и российская, других проектов.
Сам проект 941 настолько уникален, что просто так взять и порубить все в металлолом - не очень разумно. Субмарины могут использоваться как подводные танкеры для перевозки нефти или сжиженного газа. Их можно перепроектировать под носители крылатых ракет или постановщиков минных заграждений. Есть множество предложений, реализация которых позволила бы не только сохранить лодки, но и дать им насыщенную вторую жизнь. Однако в Главном штабе ВМФ, похоже, просто не осталось мозгов, способных мыслить и решать задачи стратегического плана, а не руководствоваться сиюминутным интересом.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 01:36   #155
Веселый чекист
 
Аватар для raport
Дополнительная информация
По умолчанию

Ложка мёда

В России вдвое увеличили планы постройки стратегических АПЛ

«Планируется построить более 20 подводных лодок стратегического назначения в ближайшие 10-12, в крайнем случае 15 лет», - сказал главнокомандующий Военно-морским флотом России адмирал Владимир Высоцкий на заседании Морской коллегии правительства РФ в Петербурге.

Ранее сообщалось, что всего будет построено восемь АПЛ класса «Борей». До конца года первая АПЛ этого проекта «Юрий Долгорукий» должна поступить в распоряжение Тихоокеанского флота. В ближайшем будущем ожидается ввод в строй АПЛ «Александр Невский», «Владимир Мономах» и «Святитель Николай».

Первые четыре подводные лодки проекта «Борей» будут базироваться на Тихоокеанском флоте. В сегодняшнем заявлении, приведённом агентством Интерфакс, адмирал Высоцкий не уточнил, сколько из 20 запланированных стратегических АПЛ будет находиться в распоряжении Северного флота и базироваться на побережье Кольского полуострова.

Сегодня стратегические подводные лодки проекта «Борей» строятся только на ПО Севмаш в Северодвинске.

Кроме 20 новых стратегических АПЛ, ВМФ РФ получит 10 новых многоцелевых подводных лодок проекта «Ясень».

Первая подводная лодка этого класса «Северодвинск» на прошлой неделе вышла в Белое море на свои первые морские испытания.

ссылка
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 23:25   #156
Веселый чекист
 
Аватар для raport
Дополнительная информация
По умолчанию

Бочка меда

Решение об утилизации самых больших подлодок не принималось

Решение об утилизации стратегических атомных подлодках проекта 941 (шифр "Акула", по классификации НАТО "Тайфун") не принималось. Они находятся в боевом составе ВМФ России, сообщил РИА "Новости" в четверг высокопоставленный представитель российского оборонного ведомства.

Ранее прошла информация о том, что Минобороны РФ решило утилизировать к 2014 году подводные лодки этого проекта.

"Такого решения министерство обороны не принимало. Лодки находятся в боевом строю", — сказал собеседник агентства. При этом он подчеркнул, что в любом случае АПЛ "Дмитрий Донской" (проект 941У) останется в боевом строю ВМФ еще достаточное количество времени в качестве резерва для проведения испытаний новейшей баллистической ракеты "Булава".

При этом он отметил, что две другие подводные лодки этого проекта "Северсталь" и "Архангельск" действительно в настоящее время находятся у пирса "Севмашпредприятия" (Северодвинск), где ждут своей дальнейшей судьбы. "Проблема заключается в том, что у этих лодок нет на вооружении штатных ракет типа Р-39. Их после 1991 года не выпускает "Южмаш" (Украина)", — сказал собеседник агентства.

Стратегические АПЛ проекта 941 являются самыми большими субмаринами в мире. Их водоизмещение составляет более 40 тысяч тонн. АПЛ могли нести 20 баллистических ракет.

ссылка
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 17:02   #157
Веселый чекист
 
Аватар для raport
Дополнительная информация
По умолчанию

Отвечу тут, т.к. обещал топикстартеру не постить не по теме

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Да ладно рапорт может продолжать в своей темке рапортовать, особенно об авиации, давно уже читаю различные советские авиафоруы, не обманешь.
Вкратце:
а) авиастроительные предприятия России дышат на ладан, некоторых уже нет (например Саратовский выпускавший Як-42) и вообще о заводах не входящих в погосяновскую ОАК можно уже не говорить - их нет
б) Сухой Суперджет это отвёрточная сборка из западных материалов и то нормальные требуемые рынку объёмы не можем сделать.
в) Парк советских самолётов устарел и морально и физически (тот же разбившийся Як-42 уже не делают, в т.ч. и запчасти под него тоже не делают), следует массовый их вывод, но производство российских самолётов убито и заменять их нечем, хотя модельный ряд новых Российских самолётов который шёл им на замену более чем солиден. Но даже Ан-140 и Ил-114 были уничтожены в угоду Сухому суперджету (своместный российско американский проект не существующий ни для чего кроме распила бабла и отвлечения ресурсов). Но ничего Ил-114 оставлен Узбекистану, Ан-140 Украине. Вроде бы их Ан-140 подбирает Иран, мож и Ил-114 китайцам пригодится.
г) Т-150 невидимка потому что его ещё не очень то видно. Самолёт Сухой а двигатель сырой. Про остальное промолчу пока...
д) Массово расформировываются авиаполки, расформировываются и закрываются лётные училища их уже практически не осталось (училищ истребительной авиации точно не осталось), но военного лётчика сейчас в России выучиться не легче чем на космонавта.
е) Что же касается авиапрома всё уже готово для отвёрточной сборки боингов ербасов и эмбрайеров (да, кстати, Бразилия уже более крупная авиационная держава если объёмы производства брать).
Вот ссылка на старую передачу Мамонтова ещё 2006 года (времён прохода точки невозврата). Рапорту рекомендую. О состоянии авиапрома России. Если с тех пор что-то и изменилось так это только то что остатки допиливает Погосян.
Ладно это только авиация, с флотом тоже танцы с коняме, но это отдельная большая тема.
Темке, а у других тогда - темищиииии? Ну зачем так уничижительно, нормальная информационная тема. Вот вам рапорт покоя не дает, зацепил за живое, теорию наверное рушит какую то.

а. дышат на ладан? после вакханалии 90 х и 10 лет мало на восстановление, нет конечно можно на карточки перейти и вперед. Ломать не строить.

б. Сухой супер джет - Во 2 квартале 2011 года доля импорта в поставках материалов и товаров составила 53,32%. ссылка стр.26 - ну не как не отверточная сборка из иностр. материалов. Свежая новость - Омское предприятие «Высокие технологии» будет выпускать узлы для самолета Sukhoy Superjet100

в. устарел согласен. будет заменяться - не все сразу. АН 148 производят в Воронеже. По Ил 114 у авиакомпаний интереса не было - серийное производство самолёта так и не началось.
Капитализм - спрос нужен.

г. Двигатель доведут - без сомнений, Т-50 и с 117 неплохо летает, он с ним и в первую серию пойдет. далее ждем изделие 129

д.
Цитата:
ВВС России по размеру флота уступает только ВВС США.
Согласно экспертным оценкам, по состоянию на 2010 год, численность личного состава ВВС России составляет около 148 000 человек. В эксплуатации Военно-воздушных сил находятся более 4 000 единиц военной техники, а также 833 на хранении.
.

флот строят быстро ли медленно, но строят - в отличии от времен Ебн.

Наше не понимание друг другом наверное в том, что вы-оппоненты сравниваете нынешние времена с советским, а я пляшу от 90х - от "очередной революции."
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 18:15   #158
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raport Посмотреть сообщение
Наше не понимание друг другом наверное в том, что вы-оппоненты сравниваете нынешние времена с советским, а я пляшу от 90х - от "очередной революции."
Разница сегодняшнего дня с 90-ми в том, что в 90-е было 100% советского наследия при стопроцентном желании его разбазарить и ощущении что уж на "своих" хватит. Сейчас желание разбазарить уменьшилось, но только по одной простой причине, от этого наследия уже и половины не осталось, так процентов 30 от силы (которых не хватает уже и на "своих").

Да, ещё противопоставлять времена Ебна нынешним бессмысленно ещё и потому что на ключевых постах у руля страны (не только тех кто на виду, но и тех кто в тени) уже второй десяток лет одни и те же люди. Думать что они изменились наивно, да и политика страны за 20 лет практически не изменилась. Так в чём разница? В том что они только начинают понимать то, что нельзя воровать бесконечно ибо не бывает бесконечных товарно-ресурсных потенциалов, плюс никто не даст гарантий сохранности украденного? Офигительная "разница".
Да и ещё простая аксиома: в государстве в котором воровать проще чем создавать никто не будет ничего создавать. Точнее будут (есть люди творцы и не любители ворованного) но очень мало кто, скоро их днём с огнём не сыщут (таким проще эмигрировать туда где им будут не мешать работать, а наоборот), таким образом их с каждым днём всё меньше. Да и подрастающее поколение всё прекрасно видит, так что с созданием нового проблема, а с дракой за последние куски мяса на костях проблем нет подрастающее поколение, думаю, к этому готово (по крайней мере должно быть готово).

Последний раз редактировалось Shade; 12.10.2011 в 18:23.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 19:12   #159
Веселый чекист
 
Аватар для raport
Дополнительная информация
По умолчанию

В 90 е было хуже чем сейчас. Ебн-у руплескал весь запад, сейчас скалиться - для меня это маркер.имхо

В принципе мы болеем об одной стране только каждый по разному. Время рассудит.
Гражданской войны я бы не хотел, это будет конец России - падальщики не спят.

Последний раз редактировалось raport; 12.10.2011 в 19:33.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 19:48   #160
Канцлер
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raport Посмотреть сообщение
В 90 е было хуже чем сейчас. Ебн-у руплескал весь запад, сейчас скалиться - для меня это маркер.имхо
Запад скалится имхо по простой причине. В 90-е запад думал что новая русская "элита" продаст западу всё советское и сольётся. Но элита почему-то не захотела отдавать всё (хотя отдала очень много) видимо поняв что тогда останется ни с чем (и станет никем) и решила не отдавать западу всё, а оставить часть себе и уже не только разрушать и проедать, но и немного защищать как могут то что сами хапнули. Западу это понятно не понравилось ("уж умерла так умерла"). Но это отнюдь не забота о стране это инстинкт самосохранения не более того.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технологии России. Реальное положение вещей. igorechekf Мировая экономика 345 03.01.2020 00:18
Технологии разрушения: центры психологических и религиозных войн VikTorovna Большая политика 13 27.11.2013 01:32
Технологии России. Что нового? raport Без комментариев 387 29.04.2013 15:45
Встреча Нового Года в Белоруссии magellan Объявления 0 28.10.2008 16:44
Актёры нового поколения. Lisa Кино 7 27.07.2008 10:41


Текущее время: 08:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot