Алексей

А что предполагает расшифровка?

Shade

Что конкретно говорили пилоты и диспетчер, я не думаю что там было много слов, хотя... Кстати запись переговоров с диспетчером КВСа пермского Боинга появилась довольно быстро (хотя тоже утечка конечно)

Shade

Ну и срач же на Смоленском форуме в аналогичной теме развели, несмотря на то, что модераторы чистят (хотя то форум тоже независимый как и наш), у нас только флудилка больше. Туда даже поляки пожаловали. В общем можно тут дальше не писать, а читать там.
_http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=48375&start=1020

Смоленский туман (со смоленского форума от форумчанина Gage)

Мечислав

Shade, при желании всегда можно "сдалать виноватого".Те же пшеки это делали всегда по отношению к нам.Видел по ТВ как у Шойгу корреспондент польский спрашивал: "а соответствовал ли этот аэродром для приема таких самолетов? А хватало ли полосы? Какой ее размер?" Тупые вопросы.Он просто не долетел до полосы. И в данном случае размер уже не имел значения.
При любом раскладе будут существовать версии об умышленной диверсии.И с этим ничего не поделать.Так что расстраиваться не нужно - нужно к этому относится философски.Но все же похоже Судьба.Бог или Провидение - на нашей стороне.Так собрать всех ярых русофобов целый самолет! И это неспроста.

ing

Ту - 154 может сесть на полосу длинной 1000 м(при полной нагрузке), при длинне полосы на Северном 2,5 км...
То есть он мог сесть даже с середины полосы.

Shade

Про полосу только идиот мог спросить, тут важней другое и поляков интересует, какие средства навигации были на аэродроме, была ли курсоглиссадная система (хотя бы первой категории) или не было никакой,а были только приводные маяки, какие средства слежения были у диспетчеров (есть версия, что диспы не стали помогать сесть, хотя как помогать сесть на закрытый аэродром?). Если курсоглиссадной системы не было, то садиться можно только вручную, т.н. "визуальный заход", а при нём вообще тумана не должно быть, точнее там допуски ещё жёстче. Врать про туполев не буду, но на Б-737 у Кочемасова, высота визуального маневрирования порядка 600 футов (182 м) ну и горизонатльно видимость должна быть как практически в ясную погоду (уж более 1,5 км наверное, плюс настоятельно рекомендуется знать все визуальные ориентиры.). Так что лезть на необорудованный в туман это было не "лёгким нарушением" (как в случае первой категории), а чистым самоубийством, плюс аэродром не обязан был соответствовать, какой был и пилоты об этом знали. Тут ещё вопрос в том, что поскольку аэродром военный, схем захода не было, пилоты получили её поздно и не имели времени подробно изучить. Ну и действия диспетчера будут разглядывать под лупой, естественно польскую сторону обычная для тиаких случаев версия "вина пилотов, человеческий фактор" не устроит можно не сомневаться. Поэтому мы ещё много версий услышим.

Вообще пусть молчат про короткую полосу. Вот посадка Ан-22 Антей в немецком городе Шпейер, на последнюю стоянку в качестве музейного экспоната местного авиатехнического музея. Три попытки сесть (так и задумано, две пристрелочные). На секундочку, длина полосы 750 м! И дома и деревья (тумана, правда, нет). Хотя никто не говорит что пилоты не асы, асы конечно.

ing

Некоторые забывают, что и до "посадки" поляков, и после на "Северный" садился не один борт и не два...
Куда летели они знали ,и скорее всего давление на командира корабля было, и командир навярняка поставил в известность о погоде и команде диспетчера...
Так что пахнет тут , как Shade написал , самоубийством.

Shade

Поляки уже и фейки откровенные не стесняются выкладывать вроде самолёта с горящим двигателем при взлёте в Варшаве (на смоленском форуме обсуждается, даже ссылки давать не буду). Там ещё (на смоленском форуме) кто-то вроде связанный с авиацией сказал что этот самолёт оборудован уже современной авионикой ничем не уступающей иномаркам, так что дело не в нём.
Некоторые усматривают параллели с аварией Ту-204 в Домодедово, там совпадения косвенно подтверждающие низкое качество оснащения наших аэродромов, хотя возможна опять таки ошибка пилотов или неисправность самолёта (ещё идёт расследование)
Для интересующихся:
Международная база данных авиакатастроф и аварий самолётов с 1943 г. (прекрасная база, там вообще всё, кроме вертолётов, обновляется по факту)
_http://aviation-safety.net

Российская база данных катастроф произошедших только в СССР и России с 1950 г. (обновляется нерегулярно)
_http://www.airdisaster.ru

Добавлено через 9 минут
http://www.newsru.com/world/12apr201...ja_polsha.html
Абсолютно согласен, будь я поляком требовал бы однозначно выкладывание не только расшифровки, но и голосовых переговоров и со стороны экипажа и со стороны диспетчера, в открытый доступ, а также полной компьютерной модели катастрофы и из кабины и со стороны (как это было сделано в отношении пермского боинга и донецкого туполева). Любая попытка замолчать, затянуть, затереть, уже не говоря про засекретить будет играть против России.

Добавлено через 26 минут
Вообще-то ещё интересно будет итоговые официальные причины катастрофы с пермским боингом сравнить, потому что тут тоже всё похоже кроме двух моментов: там был пилот наш, а самолёт иномарка (т.е. в расследовании участвовали американцы + у самолёта были неисправности, но это не афишировалось, очень показательно, всё списали на нетрезвого пилота), а здесь самолёт наш а пилот иностранец. И там и там ВИП-персоны, но в одном случае наш генерал Трошев, в другом случае не наши но будет ли разница в расследовании и итоговых причинах? Не знаю, посмотрим. Собственно разница пошла с самого начала - в случае Перми, с самого начала никто не сказал плохого слова про аэропорт и диспетчер практически сразу дал интервью (хотя его за это наверное потом вздрючили), плюс очень быстро вылезла запись переговоров. Версию теракта озвучивали и тогда и сейчас (сейчас это делают в основном на западе). Будем посмотреть дальше.

Добавлено через 54 минуты
Интервью с руководителем полётов (аэродром военный поэтому как таковых диспетчеров там нет). Ничего не проясняет, скорее ещё больше запутывает. Проясняет только то что попытки было вроде как две.



Добавлено через 1 час 4 минуты
Первая, хоть и кривая и не факт что точная модель катастрофы, здесь попытки уже четыре (хотя выглядит как просто четыре круга) от поляков

Маламут

Не далее как месяц назад грузинский телеканал "Имеди" помимо смерти Саакашвилли сообщал о смерти польского президента Леха Качиньского. Жаль первый пункт не совпал.

Shade

Официальные подробности на сайте Межгосударственного авиационного комитета

http://www.mak.ru/russian/russian.html

Место катастрофы на Викимапии http://wikimapia.org/#lat=54.8233627...9&z=16&l=1&m=b