Stek

Чет вы отвлеклись
Ладно вам, нормальная стелла, если удачно поставят будет красиво и замечательно, а что орел там не суть важно. Россия первопреемница СССР прежде всего, а посему быть орлу двухголовому
Да, и ветераны нормально относятся к российской символике, что к орлам что к ленточкам так что не нагнетайте

wenderer

Вообще ветеранам больше нравится символика СССР, и войну действительно выиграл Союз, чисто мое мнение, мутанта ставить бы не надо.

Мечислав

Stek, я тут размышлял на тему символики.Вспомнил.Официально звание "Город воинской Славы" дается не только за сражения Великой Отечественной войны,но за ВСЮ историю города.Тогда конечно орел имеет право занимать это место на стелле.Хотя в это звание события минувшей войны внесли основной вклад.

Shade

Мечислав, к первой мировой никакого отношения, как и к множеству остальных войн проводимых царской Россией. Так что орёл не бесспорен, а отсутствие звезды критично.

Добавлено через 2 минуты
Не по своей воле они нормально к этой символике относятся. Я ещё раз вспоминаю прглогодний митинг победы на Советской (кстати ) площади. Всё синее от флагов едра. И на всю площадь только один! красный флаг - в руках ветерана. Так что не нагнетаем, говорим как оно есть.

Маламут

Ещё один информационный повод для обсуждения наболевшей темы. Газета Рабочий путь.

В Вязьме нет места для стелы Города воинской славы?
| Сегодня, 13:32 | Просмотров: 27
В апреле 2009 года указом президента России Вязьме присвоили долгожданное звание «Город воинской славы». Уже прошло почти два года, а стела, которая должна украшать такие города, до сих пор не появилась. Редкий случай: деньги есть (в прошлом году из областного бюджета было выделено порядка 20 миллиона рублей), памятный знак практически создан, а поставить его… некуда! Выбор остановили на Советской площади – в центре города, на главной дорожной развязке. Однако вяземская интеллигенция с этим абсолютно не согласна, краеведы утверждают: Советская площадь – памятник археологии федерального значения, а обелиск может просто уйти под землю…
«Архитектурный винегрет»
Сам памятный знак нареканий не вызывает – Вязьму украсит типовой обелиск, но в усеченном виде – из-за экономии места вместо четырех тумб поставят только две. Камнем преткновения стало место его установки – против того, чтобы он стоял на Советской площади, выступили краеведы, художники, сотрудники музея, часть депутатов горсовета и многие другие вязьмичи. С ними встретился журналист «РП». На столе лежали пухлые папки с письмами – переписка с Росохранкультурой, Министерством культуры и вяземскими чиновниками.
Краеведы считают: Советская площадь – центр старой застройки, охранная зона и любое современное строительство в этом месте должно быть запрещено. Кроме того, Советская площадь - место «дислокации» многих культурных сооружений. Если поставить здесь обелиск, то получится, как считают краеведы, «архитектурный винегрет».
- Кроме того, в скором времени здесь должны появиться музей-некрополь трех поколений, аллея 24 героев локальных войн, мемориальная арка, бульвар Славы, вечный огонь и, наконец, знак «Город воинской славы», - перечисляет художник, член Союза художников России, член Союза краеведов России Виктор Чайка. – Такое количество достопримечательностей автоматически сведет на нет эмоциональное воздействие и значение каждого памятника. Лучше расширять культурную зону города, чем собирать все в кучу.
«Найди 10 отличий»
Под Советской площадью проходят подземные коммуникации. В соответствии с законом здесь требуются дорогостоящие археологические раскопки.
- Их проведение – трудоемкое и дорогостоящее занятие, - констатирует научный сотрудник института археологии Российской академии наук Татьяна Сергина. – Зная мощность культурного слоя в центре Вязьмы (от 1,5 до 3 и более метров), могу прогнозировать: на подготовку и проведение даже небольшого раскопа в 50 кв. м понадобится 1,5-2 месяца и не менее 1,2 миллиона рублей на организацию экспедиции, жилье для приезжающих сотрудников, десятки землекопов, сами раскопки, вывоз отвалов, ограждение территории работ и т.д.
Правда, городская администрация уверяет: все это будет учитываться - культурный слой не пострадает!
- Нельзя забывать, что в этом месте проходит и основная городская развязка - поток большегрузного транспорта в сторону трассы Москва-Минск, - продолжает художник Виктор Чайка. – Фон будущего памятника – коммерческий банк, пиццерия, хозяйственный магазин и развлекательный клуб. Но самое главное – это идентичность знака «Города Воинской Славы» и памятника Перновскому полку, который расположен рядом. То же квадратное ступенчатое основание, та же круглая колонна из красного гранита с двуглавым орлом, такие же квадратные тумбы по углам… Боюсь, что это обернется серьезной градостроительной ошибкой или курьезом вроде игры «найди 10 отличий». Одинаковые памятники нивелируют и «убьют» друг друга.
- Несколько веков назад на этом месте было болото, - рассказывает депутат городского совета Сергей Алымов. – Потом его засыпали и выстлали смолеными шпалами, которые со временем сгнили. Поэтому площадь и «прыгает». Когда по дороге идет тяжелый транспорт - под ногами земля дрожит. Поставленный в районе Советской площади в советское время дом культуры «отъехал» от своего первоначального места. Памятник Ленину «теряет» плиты по этой же причине. Здесь очень слабое сопротивление грунта. Несколько лет назад в районе Советской площади пробовали строить гостиницу. Забили несколько свай, пришли утром, а их нет. Забили еще – ситуация повторилась.
Я советовался с людьми, которые профессионально разбираются в ландшафтном дизайне и архитектурном устройстве городов. Главный критерий для сооружения подобных монументальных сооружений – а им считается памятник выше 12 метров (высота стелы – 11 метров, холм – еще два) – ландшафтная прозрачность фронтальной стороны. Минимальный обзор – должен быть не менее 120 градусов. Этого нет.
Если работы начнутся, то я поставлю на Советской площади свою машину, и не буду давать ничего строить. Думаю, ко мне присоединится часть вязьмичей.
За все ответит… Ленин?
Первоначально для установки памятника рассматривалось множество вариантов: Советская площадь в районе Богородицкой церкви, сквер у музыкальной школы или сквер на Красноармейском шоссе…
- Может быть, стела должна находиться у въезда в город со стороны Минского шоссе, - считает Татьяна Сергина. – А еще можно установить знак на территории бывшего сквера перед вокзалом.
Однако эти варианты тоже достаточно проблематичны - привокзальная площадь разделена на две части подземными коммуникациями. В сквере возле детской школы искусств тоже проложены коммуникации, перенос которых стоит очень дорого и займет много времени. Сквер им. Карла Маркса «забраковали» из-за «отсутствия исторической привязки».
Кроме того, на одном из Интернет-форумах вязьмичи предлагают перенести памятник Ленину (он тоже находится на «спорной» Советской площади), а на его месте возвести стелу. Мол, это будет логично: когда-то здесь покоились останки воинов Великой Отечественной войны. В советское время их перезахоронили на Екатерининском кладбище. Однако такой вариант даже как альтернативный не рассматривается: пока жив дух советского времени, едва ли фигура Ленина сменит «прописку».
Обелиск, как обещают вяземские чиновники, «вырастет» уже к 9 мая. А пока здесь вновь разыгрываются баталии. В конце концов, только в споре рождается истина.
Ссылка http://www.rabochy-put.ru/society/11...voinskojj.html

Kotik

Проект стеллы утвержден и одинаков для всех городов Воинской славы. От того, что мы здесь будем выяснять, звезда или орёл, ничего не изменится. Поверьте

Согласен с теми кто против установки стеллы напротив банка ВТБ24, это большая глупость установить здесь памятник. И доводов по этому поводу приведено достаточно, но там где завязаны деньги, Большие деньги, на доводы внимание обращают слабо.

Полность поддерживаю Сергея Алымова, и рядом поставлю свою машину, если начнутся работы на Советской площади.

Место для стеллы за мостом на пустыре возле бани, считаю оптимальным. Там и памятнику места хватит, причем не урезанному, и под стоянку машин останется. Не забывайте, что приезжать туда будут и туристы и свадьбы да и мы с Вами и не продумать парковку это сразу создать проблему которую потом опять надо решать.

В отношении финансирования, типа много денег понадобится, так много и отпущено... Или, кто так говорит, думает, что мало им после возведения стеллы останется.

Сколько длится эпопея с выбором места для стеллы, уже давно можно было сделать макет. Такое в архитектуре делается для наглядности, и многое бы стало понятно

Ratnik

Можно было сделать и макет, и компьютерную 3D- модель с проекциями и вариантами размещения в любом районе и месте города... Согласен с тем, что кто-то волнуется о своём кармане...

Kotik

Правильно, и на компьютере можно смоделировать, а уже компьютерные варианты выложить на суд общественности, но кто-то явно этого не хочет. Видать интересы не совпадают...

Stek

Пипец. И че они там заседали и смолян вызывали...
Я вообще тихо фигею от нашего аппарата.


И... и... и... мы все до этого не доживем

Это есть "Наполеоновские планы". Только языками трындеть годами, а как говорил царь Петр, дел великих не видно.


А это дятлы - работники администрации Ну ну...


Какого века?

Бодрый

Представил себе туристические и свадебные фотографии... Фон шикарный будет..
Остатсвие стоянки - проблема, о которой вообще забыли при рассмотрении любого из обсуждавшихся вариантов.