Stek

Поздравляю с 222 сообщениями Загадывай желание!!!
А вообще тут ты частично прав. Я слольких людей знаю, которым просто необходим начальник И вот они ходят, ругают, а вот так взять и развернуть жизнь и судьбу не вмочь.... Ругают государство, которое мало платит, ну так возьми это бабло, оно подчас под ногами валяется, ругают жену, которая изменяет, а сами упершись в ящик смотрят футбол вместо того чтоб заняться женушкой впритык

Поручик Лукаш

Ну опять-таки мы обсуждаем не практику (хотя и она, несмотря на отклонения, в древности была очень серьезной - почитайте записки Павла Алеппского о путешествии в Россию, где он поражается благочестию русских), а идеал. Что касается отмеченной Blackом практики, принятой в РПЦ "согрешил-покаялся-согрешил-покаялся со спокойной душой", то могу сказать, что она не имеет отношения к древнерусской духовности.
Это сейчас хоть что ты сделаешь - главное прийти на исповедь, а на следующий день можно и ко причастию. Согласно же древним канонам, за совершение тяжких грехов отлучали от Церкви (за блуд, например, до 7 лет, а за добровольное отречение от веры- пожизненно) да накладывали епитимии (пост, поклоны и т.д.). Если человек упорно продолжал совершать тот же грех, он тем самым еще больше усугублял свое наказание. Некоторые грехи (например, тот же самый блуд), даже однократно сотворенные, влекли невозможность принятия священнического сана. Плюс общественное порицание. Так что указанный принцип при таких обстоятельствах не больно-то проходил.

Алексей

Итак Поручик Лукаш подтрадиционным укладом жизни русского человека понимает духовность.
Stek также считает духовность.
Я тоже не против её. Русский человек не материалист по своей натуре а по таму и коммунизьма мы не увидели, возможно что и нынешнея реформа даст свои плоды, отметим также и изменение в мышлении наших сограждан ( немаловажный факт)
Таперь давайте определимся. Что есть духовность?

Bossяк

это объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные в художественных образах искусства. Проекция духовности в индивидуальное сознание называется совестью.

Bossяк

А давайте сменим такой традиционный уклад на другой, постмодерновый, и почитаем не "Изборник Ионна Шестоднева", а Ю. А. Никитина, особенно его сборники "Человек, изменивший мир", "Далекий светлый терем" и цикл "Странные романы"

Поручик Лукаш

С традиционной, древнерусской точки зрения духовность есть культура, выражающаяся в действии Духа Святаго, который есть Истина, через человека. А истина, как известно, одна. Это закон логики - не может быть двух противоречащих друг другу суждений. Либо одно из них истинно, а другое ложно, либо оба ложны. Поэтому постмодернистский подход, утверждающий смешение стилей и разрушение форм, есть отрицание истины и, соответственно, отрицание духовности.

Алексей

Для меня это морально нравственные нормы наиболее полно выраженные в религии. Обычные морально-нравственных нормы не имеют системы наказания за их нарушения в отличие от религии ( страх перед Богом), сказал (своими словами, в свои старые учебники не заглядывал) а по тому не обесудьте, мысль моя я думаю понятна. Кто на что учился. Как сказал В.И Ленин юрист -это вошь на теле трудового пролетариата или Бог создал - Библию, дьявол - адвоката

А почему древнерусская, или Вы не признаёте прогрес. Прошу на меня не обижатся!

Поручик Лукаш

Я признаю прогресс научно-технический, но не признаю прогресса духовного. Все религиозные традиции (кроме иудейской) говорят о деградации человечества, логическим завршением которого является Конец Света, Рагнарек, Кали-Юга и т.д. Это было очевидно древним. Поэтому я и ссылаюсь на древнерусскую традицию, являющуюся законным продолжением византийского и, соответственно, раннехристианского наследия. "Древнерусская" также потому, что религиозное сознание нового времени, особенно после реформ Никона потеряло эту преемственность, перестроившись на западный, схоластический протестантско-католический лад.

Алексей

Уважаемый! Поручик Лукаш, жизнь меня научила ценить любое мнение. Но тогда вопрос, изучая юриспруденцию ( а изучать приходилось и Русскую Правду и др. судебники) я сталкивался с преступлениями в Древней Руси, которые для нашего времени также актуальны ( Например скотоложство, убийство матерью новорождённого ребёнка, выкапывание гробов ( я думаю понятно, шла борьба между язычеством и христьянством), убийство детьми, родителей,износилование( но это вообще древнее преступление, на войне, в порядке вещей во вражеской деревне) конечно такое зверство (от слова звери) как сейчас не было и возможно носили единичные случаи за исключением, выкапывания гробов( это имело одно время массовый характер). Например Русская Правда не имеет высшую меру наказания, но закон писался князем. И князьми и его людьми не исполнялся, вытащить меч и махнуть им по головушке было в порядке вещей ( как-это по русски, когда власть не соблюдает ими же принятые законы) Так не ужели мы ищим успокоение в древности? ( Очень спорно) Неужели мы не признаём развитие духа человеческого.

Поручик Лукаш

А в чем выражается развитие духа человеческого? В бомбардировках Хиросимы? В Абу-Граибе? В маршах пидоров на Западе и запредельном развитии порноиндустрии? И это я говорю только о внешних сторонах, а не об идеологических, мировоззренческих изменениях, которые с экспансей модерна и постмодерна для традиционного сознания просто катастрофичны. . Нет, развития не признаю.
А что касается преступлений древности, то во-первых, мы все-таки обсуждаем духовный идеал, а не отклонения от него. Но даже если заняться этим, то во-первых, преступность того времени все же имеет совершенно другой характер и масштабы. Это раз. И два - наши предки признавали, что как раз отступление и забвение этого идеала и вело ко всем печальным последствиям. Кто же спорит - княжеские междоусобицы вели к разорению Руси иноплеменниками, бесчинства и недальновидная политика Иоанна Васильевича - к ослаблению нравственных устоев в обществе и утрате внешнеполитических позиций и, как следствие, наступлению Смутного времени и т.д. Так что приведенные Вами доводы как раз говорят в пользу устоев древности, а не в их опровержение.