Ratnik

Лапти клименковские, что ли?

Добавлено через 2 минуты 49 секунд
А кто, позвольте поинтересоваться, лепил эти таблички? Уж не та ли Администрация (или с её подачи ктонить) у которой "плюсов больше, чем минусов"?

Развалить проще простого! Самое главное, что развалины разбирать не надо! (См. за Смоленским мостом справа...) Главное потом землицу подороже втюхать... Вообще ничего сохранять не надо, как в начале 90-х, в период "триумфального шествия демократии"...

ЛИС'С

Лапоть это просто памятник, а мы тут про архитектуру завезлись вообще-то. Под архитектурой я понимаю фотки внизу. Здания иностранные, но нужно стремиться к этому, а не просто сохранять то, что не попадя. На первой 75 метровая башня церкви постройки 1242 года, да это то время, когда о Вязьме только в летописи упомянули, а там уже такое строили, у нас были соломенные лачуги поди, жалко что не сохранились было бы чем похвастаться перед потомками и удивить (извиняюсь за первое фото, прикрепляется почему то в таком виде) Следующие здания тоже говорят сами за себя. Вот это и есть памятники архитектуры, а не то что Вы там собрались сохранять.

Изображения

	IMG_8862.jpg (179.7 Кб, 7 просмотров)
	IMG_8866.jpg (304.9 Кб, 5 просмотров)
	IMG_8919.jpg (288.7 Кб, 5 просмотров)
	IMG_8920.jpg (164.3 Кб, 4 просмотров)

Ratnik

Узковатые у Вас понятия об истории и архитектуре... Для одного ценна дедовская будённовка, для другого билетик на самолёт до Куршавеля... Старая это мода выцеловывать иноземные творения, да свои хаять, из Советской Власти как появилась на почве зависти, так и процветает: "Самокритикой" тогда называли, да всё под это понятие и подвели... Каждый народ имеет свои историю и архитектуру, хранит то, что своими руками создал, на чём рос и развивался... Негоже, обитая в Вязьме гордиться башнями построенными невесть где, ибо свою историю знать надо! (Кстати, когда ту 75-метровую башню закладывали, то египетским пирамидам более тысячи годов уж было, однако по этому поводу никто не призывает пирамидами восхищаться, а эти башни разрушать...) Да, в первом упоминании Вязьма упоминалась, как центр княжества, а насчёт соломенных лачуг - Вам, несомненно виднее, судя по Вашим высказываниям, Вам это близко...
А Вы не задумывались, почему в Европе все постройки сохранились, а в России разрушены? Или опять всё валить будете на Советскую власть, хотя и она в немалой степени приложила к этому руки, кстати, под тем же лозунгом, что "исторической ценности не представляет"... Между прочим, те, кто свои памятники архитектуры (про которые Вы тут слюну пускаете) сохранялись зачастую теми, кто наши памятники архитектуры на нашей земле уничтожал... Неизвестно, что было бы с Петербургом и Москвой, если бы в них вошли просвещённые европейцы в годы Великой Отечественной, в то время хозяева и по совместительству потомки создателей представленных Вами памятников архитектуры...
А те здания, которые Вы с пеной у рта критикуете и охаиваете, были построены при царе, пережили годы военного коммунизма, индустриализацию, простояли годы фашистской оккупации, застой и только свободную демократию пережить не смогли...
Вы забыли упомянуть ещё, что рядом с теми Памятниками архитектуры, фотографии которых Вы выложили, до сих пор стоят жилые дома, ровесники этих памятников, сохранена инфраструктура и исторически сложившийся стиль (зачастую потому, что их никто не бомбил, не минировал и не поджигал, даже "Советские оккупанты"), жилые дома 13-18 веков, по сути своей, как и вяземские аналогичные строения, не представляющие никакой исторической ценности...
Да, у нашей страны сложная и тяжёлая история, но это не значит, что в очередной раз надо уже окончательно уничтожить все следы исторического пути и в окружении вычурных новостроев сидеть и восхищаться древними европейскими памятниками, в то время, когда за спиной старатели, вроде Вас, разваливают собственные памятники истории...
В первую очередь любой народ, культурный и уважающий себя, сохраняет элементы своей истории и гордится ими и воспитывает своих потомков на своей истории, а памятникам других народов отдаёт дань уважения и почтения...

ЛИС'С

Кое в чем с Вами согласен, уважаемый Ratnik, то что я видел в Европе - меня восхитило, не скрою, я под впечатлением, но гордиться ими? Что то вы не в ту степь, я люблю Вязьму и горжусь её памятниками Одигитрией, другими церквами, некоторыми купеческими домами, пусть и не такими изысканными как там, но памятник архитектуры - это строение на которое нужно любоваться, восхищаться. Дом на 1 мая никаких чувств во мне не вызывает, обычная домина, как нынешние пятиэтажки. Еще раз повторяю - это не архитектура! Я не призываю все уничтожать! Есть что ценно, а есть то что негоже. Сомневаюсь, что этот дом, даже если его полностью отремонтировать попадет в список культурного наследия ЮНЕСКО! Вы еще предложите деревянные туалеты охранять государством, история ж как никак
А как же шь не задумывался, мы для них были и есть варвары, ну а как назвать народ, который даже себе дорог не в состоянии построить? И насчет все у нас разрушили, всё да не все, настоящие памятники архитектуры немцы не тронули, поэтому и есть у нас и спасская башня и Одигитрия.
Я не видел там обычных оштукатуренных коробок, все с какими то изысками, завитушками, скульптурками, лепнинкой. Дом на Докучаева, где ночевал Наполеон - историческая ценность, и в архитектурном плане есть изюминка, дом на 1 мая - жалок.

Добавлено через 20 минут 11 секунд
Как ответил Путин на слова Буша, что вот мол в Ираке теперь демократия - Спасибо, такой демократии нам не надо

ЛИС'С

Следуя моей логике, памятник архитектуры это например храм возрастом несколько столетий и то не каждый, а только представляющий архитектурную ценность. Памятником архитектуры был бы дом среднерусского банка, стоявший на торговой площади, театр стоявший там же, потому что их формы имели архитектурную особенность, но эти дома, к сожалению утрачены. На Кронштадтской стоит дом без окон имеющий необычную форму, который несет в себе стиль. Какую архитектурную ценность несет приведенный в пример Ваш дом, кроме того, что в нем жил торгаш и ему больше 100 лет? Вы хотите сказать, что по этой же причине лет через 100 не нужно будет сносить разваливающуюся обычную 5-ти этажную хрущебу, потому что там жил владелец магазина "Автозапчасти"? Нужно отделить зерна от плевел, и действительно определить, есть ли архитектурная ценность в данном строении (форма, лепнина, башенки, крученые завитушки и т.д, короче изыски выделяющие данное строение от стандартных) или это обычная кирпичная коробка, которой больше 100 лет только и всего. Необходимо определить ценность и восстановить те дома, которые будут признаны ценными, а не лепить никчемные таблички на все старье.

buzz

А не податься ли тебе к Мудинскому? Советником по околокультурным вопросам? Действительно, много ненужных черепков надо из музеев и госхрана вынести... Чё их хранить то, подумаешь, ну пил из какого-то кувшина мужик молоко в 14 веке. Невидаль какая... А в эту засаленную рогожку говорят Емелька Пугачёв заворачивался. Так то ж говорят..., а ты ж докажи. Не доказал - на свалку истории...

Добавлено через 21 минуту 44 секунды
Если через 100 лет их останется в городе только 3 (хрущобы т.е.), а вокруг замки патрициев и лачуги поселян, то представьте себе, сносить НЕЛЬЗЯ. Ибо будет это уже ПАМЯТНИК АРХИТЕКТУРЫ....

"Вот в таком доме и жили твои предки. Смотри и завидуй, плебей..." - будет говорить поселянину патриций вяземский.
"А вот с этой смешной торговой точечки и начинал НАШЕ ДЕЛО твой дедушка, сынок" - он же (патриций), только своему отпрыску, нежно гладя его по тёмненькой головке.

ЛИС'С

Чего тебя на музеи да черепки забирает? Мы не про музеи вроде речь ведем

Не будет это памятником архитектуры - потому что в этих домах нет никакой архитектуры Архитектура есть в замке с башенками, строящемся на ул. Ново-Садовая, потому как индивидуальный проект это.
Ну и старьевщица ты Бася, поди весь хлам дома всё хранишь и ботинки 30-летней давности и пластмассовую мыльницу, отмеченную знаком качества СССР?

buzz

Храню всё, что продать могу. Фармазонщики мы.. Если есть мыльница 30-летней давности - неси, за 10 руб. куплю... А кожаные советские ботинки (правда новые) 40-летней давности на Вернисаже в Измайлово 10 штук стоят. Не потяну...

Добавлено через 4 минуты 38 секунд
"Просто памятник" - это на Фроловском кладбище, "просто сарай" - у тебя на даче с курями. А то что на Советской площади водрузили, это уже, лисёнок, - архитектура.

Правда, незамысловатая такая - вяземско-клименковская... Но каков поп, таков и приход, архитектура то есть.

Stek

Прикольно

Только владелец магазина "Автозапчасти" уже построил дом, и именно тот дом станет памятником. Может архитектуры, а может семейным... кто знает.
Все можно сделать, только делать некому. Чиновники у нас экономические импотенты, политики политические, все как в засраной деревне.

На самом деле, для того чтобы претендовать на столицу событийного туризма, необходимо представить, что и дом на 1 мая, и даже сортир на 1 мая можно представить как ансамбль, а если еще к нему приурочить инфраструктуру, то вообще будет супер. Бабло можно будет лопатой грести.

НО! Наши чиновники не могут, не привыкли, и им проще осваивать приходящее бабло, чем придумать и сделать долгосрочный перспективный проект. Там ведь и думать нужно (а им нечем), и деньги надо вкладывать, а они привыкли лишь осваивать, да и вообще ждать долго, а нужно уже сегодня.

Глядя на наши памятники я все время сравниваю наши города с теми же америкосами. У которых ни истории, и из исторических реликвий только одна какашка мустанга. Вот мы привыкли все у них заимствовать, берем весь шлак, а почему не взять то, как они бережно относятся к этой какашке? Есть у них из экспонатов самопрялка, да колесо от телеги, на которой ехали переселенцы на Дикий Запад, они для этого домик поставят, оформят, колесо вылижут, и офигенно всем этим гордятся, и с гордостью показывают всем приезжим. И приезжие восхищаются и оставляют там свои $$. И детям об этом рассказывают, хотя по сути и рассказывать не о чем.

А у нас любой камень уже история, любой забор, сарай и сортир. И все это никому не нужно.

Ratnik

Интересная мысль!!! Вокруг того дома на 1 Мая есть, как мне помнится, пара кафешек, пару ещё мона сварганить... Привозить на "перекус" транзитных туристов, тех, что заглядывают на Советскую по пути в Хмелиту, и в процессе "перекуса" из окна кафешки показывать этот самый ансамбль (Дом + сортир в том виде, как есть) и рассказывать, как вяземское чиновничество сберегает памятники архикультуры... Для пущей убедительности на наиболее ответственные элементы ансамбля можно приаттачить портреты наиболее важных на этом направлении чиновников...