АРИадна

Горыныч, Стек, , моя большущая уважуха вам))

Shikana

а почему ненормально? Вот это я так и не услышала. О да, "отклонения" - это только ваше личное мнение, не основанное на чтении материалов психологов/психиатров, но оно на чем-то основано, правда ведь? Или вы это просто чувствуете? "Ненормально потому что потому"?
пРиводить в пример Маресьева и людей в концлагерях не совсем этично. Следует посчитать, сколько из них не выжили в концлагерях, сколько еще в мед.части предпочли в вену что-то воткнуть от ощущения собственного бессилия. Такой-то статистики у нас, верно?
Если уж на то пошло, то и по "ту сторону" можно привести парочку замечатльных примеров. Не касаясь верхушки нациской Германии, несколько безумного Ван Гога и жен Пикассо, которые так и не смогли пережить смерть возлюбленного. Тут есть и Джимми Хендрикс, и Диоген, и Надежда Сергеевна Аллилуева (хотя не совсем корректный пример), Савва Морозов, автор "Сатирикона", Демосфен (но тоже не совсем этично).
А почему сразу "молодежь"? У людей в возрасте не бывает "отклонений"? И,Если уж на то пошло, раньше они были "хребетными"? И с крыш не прыгали из-за исключения из комсомола? А "раньше" - это когда?Если под этим словом имелась ввиду советская власть, то в период "застоя" (1984-ый год) СССР был в числе лидеров по количеству самоубийств. В 1992-ом снова резкий скачок роста самоубийств и к 1994-ому году Россия снова в числе лидеров! А в возрасте "риска" находятся мужчины в возрасте - 30-59 лет. Вот тебе и бесхребетная молодежь. В отличие от растущей тенденции к самоубийству у мужчин в возрасте резкий скачок среди молодежи (20-24 года это же молодежь??) был только в начале века и в конце.

АРИадна

Т.е. ты предлагаешь суицид легализовать? Считать вариантом нормы?

Shikana

ээээ...где это ты такое увидала? Я,по-моему, вообще никаких предложений не высказывала. Привела статистику "хребетной молодежи"(блин, как мне это сочетание понравилось), раз уж Стек утверждает, что раньше такого не было, и еще в очередной раз спросила: "Почему вы считаете это отклонением?"
Давай теперь лично у тебя спрошу, ты дама умная. Почему ты считаешь суицидальные намерения (или не намерения уже, а состоявшийся факт) отклонением?

mery

Вот за что люблю Стека, это за его беспросветный оптимизм
Всё правильно, жизнь - великий дар, нечего им разбрасываться.

Добавлено через 3 минуты
Шика, так считают врачи. Слышала версию, что склонность к суициду даже по наследству передаётся на генетическом уровне.
Есть, конечно, натуры тонкие, творчески одарённые, рецепт для таких людей прост - всю дурь перерабатываем в творчество, продлевая тем самым жизнь свою и принося пользу.
А за детьми всё же смотреть надо.

Shikana

mery,
врачи рассматривают эту проблему полярными мнениями. Я могу привести версии именитых (или не очень) врачей, которые доказательно утверждают, что склонность к суициду не отклонение. А могу приветси версии не менее именитых врачей, которые столь же доказательно утверждают, что склонность к суициду - отклонение. В тебе и в Стеке говорит советское воспитание. Тогда такие истории списывались на психические паталогии, ибо "В СССР все довольны и щастливы". Ну, чтобы не портить картину идеальной действительности, понимаешь?

Шпионка

ну приведенная мною в пример ситуация явно не станет смешной ни завтра, ни послезавтра, ни через дцать лет. поэтому я и аппелирую к причинам, обстоятельствам...
вот именно что считают. не думаю, что им под силам абсолютно точно понять психологию поведения отдельно взятого человека со своей трагедией и сделать совершенно однозначное, объективное заключение. ну если только они не боги)

mery

А я и не спорю. Привела только одну из версий.
Моё мнение по поводу суицида я выразила в своей книге. А ещё, думаю, не стоит мешать психологию детей и взрослы в одну кучу. Дети склонны к подражанию, к примеру.

Добавлено через 5 минут
Ну, Шпионка. Кто-то вместо того, чтобы самоубиваться будет мстить или на худой конец сопьётся. А потом вытащит его сумасшедшая тётка из подвала, отмоёт, приласкает и родит ему пару детишек. Посмотрит он на себя с высоты прожитых лет и скажет: "А я, дурак, так на тарзанке и не попрыгал".

Шпионка

т.е. спиться как вариант рассматриваете, что по сути-то является медленным самоубийством...жизнь в полузабытье с редкими, но все же проблесками воспоминаний о кошмаре - это неоспоримо лучше, ага)
ох уж эти скадочки, ох уж эти скадочники!

mery

А как же? Нужно обязательно дойти опуститься на дно, чтобы заценить то, что само в руки идёт.