olata

Вот тоже ближе к этому мнению, поскольку впервые узнала про телегонию, как способ очень удачного научного объяснения, почему дети похожи на соседа. А потому, что просто с ним сидела за одной партой, даже целовалась, но, как замуж вышла за другого соседа, то все! Ни-ни! А негритенок родился, потому что в ранней юности один раз случайно...А потом все! Верна только тебе! А вот почему это только по женской линии идет? Телегония? Представляете, рождается дочка, просто вылитая соседка!

Shade

Лысенковщина это пример лженауки, когда вместо использования научного метода использовалось что угодно: власть, репрессии, подлоги и т.р. в защиту своих точек зрения. В науке всё просто если что-то доказано и проверяемо - это существует, а нет то нет. Чудес не бывает.
Ну во-первых всешда лучше использовать общепринятую терминологию иначе это буде полный мрак (или постоянно объяснять что имеешь в виду чтобы не путать, впрочем фрики как раз стремятся терминологией запутать леговерных и неграмотных людей). Объясняю: фрики - это лжеучёные и лжегуру. Во-вторых я действительно верю в науку и считаю что Законы природы не могут нарушаться ни при каких обстоятельствах (т.е. чудес не бывает) - это и есть структурированная (а не мозаичная) материалистическая картина мира. Т.е. все законы природы заключены в чёткую структуру, Лео Каганов сравнивает её с пирамидой - верхние кирпичи (кирпичи - знания о законах природы) базируются на нижних, за пределами пирамиды кирпичи не валяются, они или в пирамиде или их нет. Если знаний недостаточно (а вообще невозможно знать всё) то в пирамиде будут пробелы, но это не значит что это неправильная пирамида и рядом другая есть - нет. Этот означает просто личную неграмотность только и всего. Теперь о биологии: так или иначе живые организмы являются симбионтами, внутри организма множество клеток выполняющие полезные функции есть и паразиты - те же вирусы например (ладно фиг с ним.).
Ладно, теперь что касается телегонии - она противоречит даже старой теории Менделя о наследственности и дарвинизму, про современную генетику я вообще молчу. Достижения генетики, надеюсь, тоже не оспариваются.

Redneck

Ну здесь никто за телегонию особо не упирается. Вопрос о "святой инквизиции". Чиновниках здравого смысла, которые в защиту устоявшейся пирамиды знаний всех готовы посылать на костер.
А что перенос генетической информации в микромире транспозонами, вирусами, плазмидами и т.п., взаимодействие сигнальных молекул и молчащих генов, различные трансфер-факторы, биополя наконец, это все противоречит современным достижениям генетики.
Англичане вон даже доказали "теорию бабушки". Может тоже "незамутненный бред"?
Дарвин естественно этим не занимался. Теперь от имени Дарвин будем всех казнить.
Лысенковщина и Вавиловщина это пример втягивания политических сил в научные споры, когда у горе ученых больше не хватает вежливых аргументов.
Абсолютирование дарвинизма сродни противопоставлению Ньтона и Энштейна. Дарвинизм и Ламаркизм должны дополнять своими теориями реальную картину мира, а не устраивать для своих последователей перманентное "куликовское поле". Иначе это по-детски: если в нашей стройной теории вы указываете на маленькие недостатки, то это указывает ни на неполноту нашей теории, а только на вашу вопиющую безграмотность. А мы свою теорию один раз изучили быстро и поверхностно, один раз в другими разжёванном виде и с тех пор знаем, что она блестящая, крепкая и правильная. И нечего ее нам рассматривать, ее без нас до нас рассмотрели, разжевали и нам преподнесли. А если кто-то случайно что-то упоминает помимо школьной программы так это чушь. Мы так сразу вот и считаем и никаких доказательств не требуется.

Shade

Ну во-первых на костёр никто никого не отправляет - учёные самые сомневающиеся люди, "за идею" на костёр только фрики готовы отправлять это их видовая особенность. А насчёт пирамиды, всё то что я сказал поняли? Нет других пирамид! Ну разве что две: естественнонаучная и гуманитарная и то они связаны, базис то един: философия и математика. Ну а кто говорит: "Эта пирамида мне не нравится, и кирпичи в фундаменте лишние, надо бы заменить или вообще разрушить и новую построить", того бы на костёр очень не помешало бы (хотя бы за неуважение и поклёп на тысячи учёных принимавших участие в строительстве пирамиды), но сейчас демократия каждый волен говорить что угодно, только цена мнения разная.
Абсолютирование дарвинизма сродни противопоставлению Ньтона и Энштейна. Дарвинизм и Ламаркизм должны дополнять своими теориями реальную картину мира, а не устраивать для своих последователей перманентное "куликовское поле". Иначе это по-детски: если в нашей стройной теории вы указываете на маленькие недостатки, то это указывает ни на неполноту нашей теории, а только на вашу вопиющую безграмотность. А мы свою теорию один раз изучили быстро и поверхностно, один раз в другими разжёванном виде и с тех пор знаем, что она блестящая, крепкая и правильная. И нечего ее нам рассматривать, ее без нас до нас рассмотрели, разжевали и нам преподнесли. А если кто-то случайно что-то упоминает помимо школьной программы так это чушь. Мы так сразу вот и считаем и никаких доказательств не требуется.

Если вы про креационизм, тогда наш разговор можно считать законченным - это не наука, а как раз покушение на пирамиду. А своей пирамиды знаний в креационизме нет - куча поповских рассуждений + книжонка, говорить не о чем.

Redneck

Что Вы? Боже меня упаси. Какой креационизм? И в мыслях не было.
Сначала искренне удивился Вашей эрудиции. Еще бы вы в курсе про такие течения. Но потом догадался в чем тут дело. Видать в городской библиотеке г.Вязьма все книжки по биологии были изданы до 1971 г. Вы их конечно добросовестно проштудировали. И это безусловно дает вам право то и дело намекать на безграмотность собеседника.
Да кстати. Вы уж уточните в названии ветки "Наука и изобретения", что это собственно наука с точки зрения выпускников 8-го класса вяземской средней школы. По крайней мере будет понятно, откуда вдруг суждения о сумасшествии посетителей форума. Что не ляпнут новоявленные нигилисты в промежутках между мастурбациями.
Рассмотреть проблему в интернете за отсутствием доступа к литературе тем более некогда. Еще бы, втроем поддерживать активность на форуме с бесчисленным количеством веток. Только и успеваете постить в каждой ветке, не замечая ни грубости ни бессмысленности. Отсюда и постоянное желание любой ценой закончить разговор в свою пользу. Пусть даже и выдергиванием отдельных слов и фраз из обсуждения.
Вам уже не до телегонии. Лишь бы подчеркнуть свою значимость и власть на форуме.

Shade

Redneck, вы м6еня сделали. А насчёт власти. Нафиг она мне нужна и вообще... Конечно форум слабоват как и город, а вы как думали. У нас в городе от силы пару десятков кандидатов наук и пару докторов на весь город и они не здесь (они вообще на форумах не сидят). Я вот не сподобился (к слову я вообще гуманитарий). А спорить да это у меня никак, в ЖЖ больше других слушаю (вообще больше люблю читать тех кто умнее меня и люблю поделиться услышанным не корысти ради и даже не просвещения для, а просто так.) Ладно закончили, последнее время и у меня хреновое настроение.

Litta

Интересно, а почему в теории указан только первый мужчина? А если до мужа их было 2, 5, 15? То внешность ребенка будет собирательной?
Да, и кто там в начале топика писал, что на Руси девушками замуж выходили? Угу, а праздник Ивана Купалы проходил в чисто невинной обстановке .