Что такое свобода?

Алексей · 15.12.2008, 03:13

Свобода-это отсутствие давления или ограничения. Отсутствие, каких ограничений существенно для неё? Могут ли быть эти ограничения в природе самого человека? Существует ли в мире, в чистом виде отсутствие ограничений? Свобода человека выражается в свободе выбора, НО выбор возможен при наличии альтернатив.
Русское слово близкое по смыслу к слову «свобода» и не редко употребляемая как синоним этого слово, слово «воля».
« Воля есть прежде всего возможность жить, или пожить по своей воли, не стесняясь никакими социальными узами, не только цепями. Волю стесняют и равные, стесняет и мир. Воля торжествует или в уходе из общества, на степном просторе, или во власти над обществом, в насилие над людьми. Свобода личная немыслима без уважения к чужой свободе; воля – всегда для себя.» (Г.П. Федотов)
Воля это и простор в желаниях и вожделениях; –это свое-волие, это- про-извол.
Может ли свобода в своём понимание будучи ограничена только представлениями о личной независимости, самовольности, неподзаконности проявить себя в равнодушие, непричастности или безответственности.
Об этом писал С.Л. Франк «Свободен ли тот кто без смысла и цели шатается из стороны в сторону, блуждая без пути, подгоняемый лишь вожделениями текущей минуты …. Свободен ли тот, кто не знает куда деваться от духовного безделья и духовной нищеты? Перед лицом таких «соблазнов» невольно с горечью вспоминается старая глупая, но символически многозначительная острота: «Извозчик, свободен?» - «Свободен», - «Ну, так кричи до здравствует свобода!»

Stek · 15.12.2008, 03:21

Где то я видел последнюю фразу...

и не так давно.

Алексей · 15.12.2008, 03:24

Ну может быть на заборе написали!

Stek · 15.12.2008, 03:25

Не... на каком то форуме... зрительно если видел - то уж надолго запомнится

Алексей · 15.12.2008, 03:28

Я сейчас работаю со своими старыми книгами. Тем новых и интересных будет много. Да и эту тему буду продолжать по ходу обсуждения!

Stek · 15.12.2008, 03:40

Абсолютная свобода невозможна живя в государстве. Так или иначе человек подчиняется законам, должен следовать каким то правилам, и прочее.

Цитата:

Сообщение от Алексей

Существует ли в мире, в чистом виде отсутствие ограничений?

Нет конечно. Если есть государство, значит и есть какие то ограничения.

Цитата:

Сообщение от Алексей

Может ли свобода в своём понимание будучи ограничена только представлениями о личной независимости, самовольности, неподзаконности проявить себя в равнодушие, непричастности или безответственности.

Полная свобода это миф, ее просто не бывает. Если размышлять и дальше, то яб пожалуй не относил бы к свободе такие понятия как "неподзаконность, непричастность и безответственность"

Цитата:

Сообщение от Алексей

Свободен ли тот, кто не знает куда деваться от духовного безделья и духовной нищеты?

Я бы отнес к понятию свобода такие разновидности ее как свобода относительная и свобода абсолютная. Чтобы свобода не переросла в вышеперечисленное, то пожалуй абсолютную свободу можно найти

к примеру на необитаемом острове. Там ты один, ни от кого не зависишь, и абсолютно свободен

А свобода относительная - это уже для кого как

Shade · 12.01.2009, 19:22

А давайте-ка я тут продолжу (не буду тему создавать) статейкой Лекса Кравецкого о Свободе слова. Очень интересная (хоть и банальная мысль). Итак

Цитата:

Свобода слова и гармония
Полиция Южной Кореи арестовала блогера, который утверждал, что национальная южнокорейская валюта под угрозой обесценивания. Власти Южной Кореи назвали эти утверждения беспочвенными и обвинили блогера в распространении ложной информации. 31-летний кореец, пишущий в интернете под ником Minerva, стал известен после того, как предсказал крах американского инвестиционного банка Lehman Brothers. С тех пор он написал более 200 экономических комментариев. Сам блогер заявляет, что своими статьями он хотел помочь простым людям как можно легче пережить финансовый кризис. Никакой выгоды из своих сообщений он не извлекал и не признает своей вины.

В своих сообщениях Minerva критикует действия южнокорейских властей в период экономического кризиса, а также их поведение на валютном рынке. В частности, в конце декабря он заявил, что правительство вынудило крупные компании отказаться от покупки долларов, дабы поддержать национальную валюту. Кроме того, блогер предсказал обвал южнокорейского фондового рынка.

В соответствии с южнокорейскими законами, распространителя ложных сведений в интернете могут приговорить к пяти годам тюремного заключения. Другой мерой наказания является штраф в размере более чем 37,5 тысяч долларов.

Свобода слова, как известно, это право открыто выражать свои мысли. Любые. Даже если они кого-то обижают. Даже если они – неправда. Любые мысли – это твоё мнение, и свобода слова гарантирует твоё право его высказать.

Однако на деле свобода слова никогда не бывает такой. В реальности пока твоё мнение в глазах людей ничего не значит, пока ты вещаешь строго на двух своих приятелей и бабушку – тебе открыты все риторические дороги. Вещай. Но если тебя слушает хотя бы сотня человек, вот тут сразу всё меняется. Быстро обнаруживается, что твои слова оскорбили честь и достоинство местного мэра, местной религиозной организации или кого-то ещё, кто имеет власти больше чем ты и ни в коем случае не собирается передавать своё влияние тебе. Мгновенно сочиняется глубоко философское оправдание вида: «свобода слова не означает права оскорблять чужое достоинство/мнение/религиозные чувства или же создавать панику/порождать конфронтацию/заставлять людей действовать». То есть, свобода слова в реальности означает право властьимущих говорить что угодно и право всех остальных говорить что угодно, если оно беззубое, ничего не значащее и ничего не выражающее.

Взгляните на гармонию тоталитарного общества с его цензурой: там считается, что всё сказанное – правда. Нельзя говорить неправду. Свободы слова поэтому нет. А что же такое «правда», определяет цензор. Система наверно несправедлива в каком-то аспекте, однако она честна: правила игры всем известны и значат они ровно то, что в них говорится.

В сравнении с этим общество свободы слова может показаться негармоничным – ведь декларируется там одно, а в реальность воплощается другое. Но всё не так просто, как кажется. В обществе свободы слова сказанное может быть неправдой. Согласно свободнословной концепции, любое мнение имеет право быть высказанным. Даже то, которого не придерживается высказывающий. И это автоматически привносит гармонию в положение вещей: да, свобода слова только для властьимущих, а для остальных – только право свободно говорить ни о чём. Однако, как мы ещё помним, высказанное вполне может быть неправдой. Поэтому ничего страшного, что таковой неправдой оказывается декларация наличия свободы слова – это ведь целиком и полностью в рамках концепции. И в рамках же концепции лежит право декларировать свободу слова в своих интересах, но самому таковой свободы для других не желать. И даже пресовать этих других за попытки воспользоваться свободой слова.

Чувствуете, насколько тут всё гармонично и непротиворечиво?

http://lex-kravetski.livejournal.com/220313.html

King · 12.01.2009, 21:13

побольше денег, вот и свобода.

Bossяк · 12.01.2009, 21:31

А кто и с чего взял, что она вообще кому-то нужна? Свобода эта? Вот такой вот провокационный вопрос

))

Palytra · 12.01.2009, 21:35

Цитата:

Сообщение от Bossяк

А кто и с чего взял, что она вообще кому-то нужна? Свобода эта? Вот такой вот провокационный вопрос

))

говори за себя

тебе нравится быть зависимым?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
А нужна ли народу свобода?	Stek	Общество и личность	24	14.11.2011 00:26
Свобода	stiker	Литература	0	30.06.2011 16:16
Свобода слова в Вязьме	CraNik	Вяземские СМИ	48	21.10.2010 22:21
Свобода слова в США	ВВС	Большая политика	50	05.07.2010 01:26
Свобода слова на телевидении	Shade	Большая политика	45	28.04.2009 22:40

Что такое свобода?

Вязьма - Независимая Территория