[ulyana]

Давайте поговорим о гордости и смирении, о том, насколько они нужны в жизни или вредны.
Смирение нужно, чтобы отбрасывать свой старый опыт и познавать заново, позволять новому впитываться в душу, оно необходимо для познания Бога, иначе как Богу открыться тем, кто все для себя давно решил и уверен, что Бога нет? Такие причислят Его откровение к случайности или даже не заметят. Смирение - не слабость, это выбор по своей воле и в своей силе. В нем нет общего с малодушием, трусостью, уступчивостью или нерешительностью. В смирении человек не теряет, а приобретает. Мудрецы употребляют фразы "сесть у ног учителя", "начать с белого листа" - это значит - отбросить свой драгоценный опыт, чтобы постигнуть более высокое, мудрость, которая начинается со смирения.
Что касается гордости, ее нужно заменить чувством собственного достоинства. Был бы человек гордым в пустыне, в полном одиночестве? В том-то и негатив гордости, что используют ее только для возвышения над другими людьми.

[Ythotha]

Гордость - это способность делать чего-либо независимо от мнения окружающих. Мы знаем, что большинство - не значит правильно. Николай Каперник, например сказал все же о том, что Земля шарообразная. Это несмотря на то, что люди тогда считали иначе, а инквизиция спешно хотела его удалить. Благо, признание он сделал перед своей смертью.
Смирение - это смирение. В его основе лежит либо гордость, либо страх.
Авель смирился с гибелью, боясь бога.

Сообщение от ulyana

Такие причислят Его откровение к случайности или даже не заметят

Случайностей нет, но нет и откровения божьего. Все проблемы у людей бывают только из-за людей. Оказаться не в том месте не в то время - известная причина. Упал самолет? Значит, вина либо летчиков, либо механиков, либо диспетчера, но никак не бога. Если сломался автомобиль, то вина либо инженеров, собиравших его, либо водителя, либо опять же механиков, ремонтировавших машину. И так далее. Даже природные явления ничто иное как действие материи и энергии по законам физики.

[Шпионка]

Сообщение от ulyana

Смирение нужно, чтобы отбрасывать свой старый опыт и познавать заново, позволять новому впитываться в душу

имхо: смирение пассивно и появиться желанию постичь нечто новое попросту неоткуда. только лишь сомнения и любопытство толкают к поиску нового...

Сообщение от Ythotha

Гордость - это способность делать чего-либо независимо от мнения окружающих.

мне всё же кажется, что независимость в суждениях, поступках скорее характеризуют человека самодостаточного, нежели гордого...

Добавлено через 8 минут

Сообщение от tabi24

Мы не можем только жизнь повернуть назад и воскресить умершего. Вот тут и надо смирение.

да, вот в данных случаях ничего другого не остается, кроме как принять/смириться с этим

[Zmij_Gorynytch]

Сообщение от Шпионка

да, вот в данных случаях ничего другого не остается, кроме как принять/смириться с этим

у меня и эти ситуации никак не ассоциируются со смирением.
во-первых, невозможность воскресить кого-то или повернуть жизнь вспять ничем не доказана. во-вторых, ни первое, ни второе желание у меня никогда не возникало. представьте себе такую тему: умер кто-то из близких, со временем жизнь со скрипом и слезами как-то образовалась, и вот тут в мире, где ему уже нет никакого места, вдруг вновь появляется тот, кто умер. какие чувства вызывает у вас такой поворот событий? у меня - растерянность, всепоглощающий ужас и полное отчаяние. ну а про жизнь вспять - мне всегда нравился именно тот возраст, в котором я находился, именно то время, в какое я жил в текущий момент, мне никогда не хотелось назад - это уж точно (может быть, иногда хотелось вперёд, любопытно же всё-таки )

[Шпионка]

Сообщение от Zmij_Gorynytch

представьте себе такую тему: умер кто-то из близких, со временем жизнь со скрипом и слезами как-то образовалась

ну а это самое время(до того, как все боль-мень образовалось) приходиться ведь учиться жить без этого человека->смириться....

Сообщение от Zmij_Gorynytch

ну а про жизнь вспять - мне всегда нравился именно тот возраст, в котором я находился, именно то время, в какое я жил в текущий момент, мне никогда не хотелось назад - это уж точно

так дело не обязательно в сожалении об ушедшей молодости... быть может кто-то сожалеет о невозможности повернуть вспять в том смысле, что нельзя изменить какие-то ошибки, которые не дают покоя совести...

[Zmij_Gorynytch]

Сообщение от Шпионка

ну а это самое время(до того, как все боль-мень образовалось) приходиться учиться жить без этого человека->смириться....

нет, просто завести новый образ жизни (читать: адаптироваться и адаптировать под себя новую обстановку). речь идёт об активных действиях, а не о внутреннем опускании головы.

Сообщение от Шпионка

так дело не обязательно в сожалении об ушедшей молодости... быть может кто-то сожалеет о невозможности повернуть вспять в том смысле, что нельзя изменить какие-то ошибки, которые не дают покоя совести...

я ничего не хотел бы исправить и ничего не хотел бы изменить в прошлом. то есть АБСОЛЮТНО НИЧЕГО

[olata]

Как совсем не религиозный человек, часто для меня смирения ассоциируется со слабостью. Но согласна, что жизнь будет "стучать по голове", пока не примиришься с ситуацией, не пересмотришь свои ошибочные действия и, действительно, начнёшь всё сначала. А вот гордость и гордыня, где грань их различия? Ведь гордыня считается даже одним из смертных грехов?

[Bossяк]

Гордость - это когда от чистого сердца, а гордыня - от дурной головы. Вот так примерно.

[stan]

Сообщение от olata

Как совсем не религиозный человек, часто для меня смирения ассоциируется со слабостью.

В основе слова смирение лежит корень мир. То есть, смирение - это способность с миром принимать все жизненные события, как плохие, так и хорошие. Английское слово humility совсем не передает этот смысл, оно больше подходит к смирению, как к подавлению. В православие есть притча о волне. Когда волна набегает на берег и ты стоишь на берегу, легче упасть под волну и подождать, пока она пройдет; если будешь грудью её встречать - волна собьёт тебя с ног.
А гордость - это полный антипод смирению. Гордый человек вечно всем недоволен и неспособен принимать события с миром. Любое колкое слово ранит его - "обличения гордому - раны ему".
Ещё гордость - это неадекватная самооценка, когда человек почему-то считает себя "очень крутым" и пытается что-то доказать другим.
И ещё гордость, единственный грех, который люди разделяют с бесплотным дьяволом. Это когда человек ставит себя в центре всего, а не Бога - источник всего существующего. Это противопоставление себя Богу даёт некоторый заряд, подобно тому, как звезда, падая в бесконечную тьму, перед этим горит ярче.
А чувство собственного достоинства - это не гордость, мало того, без этого чувства невозможно быть христианином. Если человек имеет это достоинство, он никогда не будет опускаться до дурных поступков, слов и мыслей.

[Ythotha]

Сообщение от stan

Ещё гордость - это неадекватная самооценка, когда человек почему-то считает себя "очень крутым"

Кто-то мне знаком уже. Такой вот....

Сообщение от stan

В основе слова смирение лежит корень мир. То есть, смирение - это способность с миром принимать все жизненные события, как плохие, так и хорошие. Английское слово humility совсем не передает этот смысл, оно больше подходит к смирению, как к подавлению. В православие есть притча о волне. Когда волна набегает на берег и ты стоишь на берегу, легче упасть под волну и подождать, пока она пройдет; если будешь грудью её встречать - волна собьёт тебя с ног.

А ты можешь смириться с тем, что тебя не устраивает?