Религия Форум религии и вероисповедания. Обсуждение благочестия, набожности, святынь, предметов культа, веры или отрицания бога

Закрытая тема
Опции просмотра
Опции темы
Старый 28.12.2010, 02:12   #221
Канцлер
 
Аватар для Ratnik
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ythotha Посмотреть сообщение
Ты говоришь как Задорнов.
Его концерты в последнее время частенько, по вечерам, в выходные, на РенТВ гоняют...
 
Старый 28.12.2010, 03:14   #222
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Задорнов сдулся когда ударился в родноверие (точнее в некую околородноверскую разновидность ньюэйджа) это уже практически известный факт. И нотки в его выступлениях стали проскакивать соответствующие: "третье ухо" и всё такое

Последний раз редактировалось Shade; 28.12.2010 в 03:24.
 
Старый 28.12.2010, 16:23   #223
ВедьмочкА
 
Аватар для СпикА
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ythotha Посмотреть сообщение
Доброе утро. Надо было на 22 стр. раньше.
Доброе.доброе.
 
Старый 28.12.2010, 23:13   #224
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Репостну-ка я сюда ссылки из книги которую я впервые прочитал когда мне было лет 10-12 и с тех пор перечитывал бессчетное количество раз (не библия чай).
Эта книга, насквозь пронизанная духом атеизма прочитанная мной в столь раннем возрасте (когда иные-то и читают плохо) оказала на меня очень большое впечатление, в том числе и на моё дальнейшее отношение к религии, особенно к христианству. Кто бы знал что скоро в российской армии введут институт полковых священников, такое никому и в страшном сне не приснилось бы тогда. Тем актуальней эта книга написанная 100 лет назад, но как вчера и очень злободневно. Юмор и сатира очень правдоподобно и красочно, а главное смешно, описывают разваливающееся религиозное общество с тоталитарным строем в эпоху больших перемен. Читать обязательно, не пожалеете.

Цитата:
Приготовления к отправке людей на тот свет всегда производились именем бога или другого высшего существа, созданного человеческой фантазией.

Древние финикияне, прежде чем перерезать пленнику горло, также совершали торжественное богослужение, как проделывали это несколько тысячелетий спустя новые поколения, отправляясь на войну, чтобы огнем и мечом уничтожить противника.

Людоеды на Гвинейских островах и в Полинезии перед торжественным съедением пленных или же людей никчемных, как-то: миссионеров, путешественников, коммивояжеров различных фирм и просто любопытных, приносят жертвы своим богам, выполняя при этом самые разнообразные религиозные обряды. Но, поскольку к ним еще не проникла культура церковных облачений, в торжественных случаях они украшают свои зады венками из ярких перьев лесных птиц.

Святая инквизиция, прежде чем сжечь свою несчастную жертву, служила торжественную мессу с песнопениями.

В казни преступника всегда участвует священник, своим присутствием обременяя осужденного.

В Пруссии пастор подводил несчастного осужденного под топор, в Австрии католический священник — к виселице, а во Франции — под гильотину, в Америке священник подводил к электрическому стулу, в Испании — к креслу с замысловатым приспособлением для удушения, а в России бородатый поп сопровождал революционеров на казнь и т. д. И всегда при этом манипулировали распятым, словно желая сказать: "Тебе всего-навсего отрубят голову, или только повесят, удавят, или пропустят через тебя пятнадцать тысяч вольт,— но это сущая чепуха в сравнении с тем, что пришлось испытать ему!"

Великая бойня — мировая война — также не обошлась без благословения священников. Полковые священники всех армий молились и служили обедни за победу тех, у кого стояли на содержании. Священник появлялся во время казни взбунтовавшихся солдат; священника можно было видеть и на казнях чешских легионеров.

Ничего не изменилось с той поры, как разбойник Войтех, прозванный "святым", истреблял прибалтийских славян с мечом в одной руке и с крестом — в другой.

Во всей Европе люди, будто скот, шли на бойню, куда их рядом с мясниками — императорами, королями, президентами и другими владыками и полководцами гнали священнослужители всех вероисповеданий, благословляя их и принуждая к ложной присяге: "На суше, в воздухе, на море..." и т. д.

Полевую обедню служили дважды: когда часть отправлялась на фронт и потом на передовой, накануне кровавой бойни, перед тем как вели на смерть.

Помню, однажды во время полевой обедни на позициях неприятельский аэроплан сбросил бомбу. Бомба угодила прямехонько в походный алтарь, и от нашего фельдкурата остались окровавленные клочья. Газеты писали о нем, как о мученике, а тем временем наши аэропланы старались таким же способом прославить неприятельских священников.

Мы зло над этим шутили. На кресте, под которым было погребено то, что осталось от фельдкурата, на следующее утро появилась такая эпитафия:

Что нас постичь могло, с тобой, увы, случилось:
Судил ты небо нам, но было суждено,
Чтоб благодать небес тебе на плешь свалилась,
Оставив от тебя лишь мокрое пятно.
http://militera.lib.ru/prose/foreign/hasek/12.html - это целая глава так и называется Религиозный диспут, очень прикольно.

Книга эта называется Похождения бравого солдата Швейка во время Мировой войны,
её автор гениальный чешский писатель Ярослав Гашек и поскольку я жил не только очень близко к тем краям, а даже можно сказать в тех самых краях
Цитата:
Сообщения были невероятно путанны. Из них можно было заключить единственно, что им вовсе не следовало ехать на Лупковский перевал, а, добравшись до Нового Места у Шятора, двигаться в совершенно другом направлении, так как в телеграммах шла речь о городах Чоп — Унгвар — Киш Березна — Ужок.
Унгвар это Ужгород, Киш Березна это Великоберезный - населённые пункты Закарпатья.

Последний раз редактировалось Shade; 28.12.2010 в 23:21.
 
Старый 29.12.2010, 02:58   #225
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СпикА Посмотреть сообщение
ИСПРАВЬТЕ ОШИБКУ В НАЗВАНИИ ТЕМЫ.
Стек
Шаде где-то писал, что это умышленное название

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
вернуть уголовный кодекс 19 века в котором за богохульство ссылка и тюрьма
Где это ты такое вычитал? Уж в царской России законы были гуманней. А законы России, это переиначенные законы СССР, так чего же мы хотим. Даже Конституция почти такая же

Цитата:
Сообщение от Salvego Посмотреть сообщение
Ythotha, если через СМИ некто будет утверждать, что от таких людей как Ythotha нужно избавляться и кто-то воспримет эти слова на веру т.е. как призыв к действию.
Salvego, ты тоже не прав. Пусть аффтара ищут, ага.
Иначе ты дашь ссылку на статью в газете и тебя осудят. Хотя писал ее Вася Пупкин.

Цитата:
Сообщение от Salvego Посмотреть сообщение
пусть даже и цитирование этого
Цитата:
Сообщение от ВВС Посмотреть сообщение
а я могу, потому что РПЦ сидело и не вякало на право и на лево!
РПЦ не вякало, согласен.

Цитата:
Сообщение от ВВС Посмотреть сообщение
А ты не можеш сказать, почему в счастливые времена СССР подобной татьи небыло?
А ты можешь сказать чтоб с тобой было, если бы ты во всеуслышанье заявил в щастливые времена СССР, что ты против интернационализма? Вздрючили бы тебя не хило, статьи то не было, но твоя карьера была бы закончена навсегда.
 
Старый 29.12.2010, 04:37   #226
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
Шаде где-то писал, что это умышленное название
нет ты путаешь это я про пердвыборную компанию писал, а здесь случайно получилось я тоже прошу исправить, впрочем и там можешь исправить, все ошибки в названии моих тем исключительно случайны

Добавлено через 1 час 28 минут
Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
е это ты такое вычитал? Уж в царской России законы были гуманней. А законы России, это переиначенные законы СССР, так чего же мы хотим. Даже Конституция почти такая же
То что ты нигде об этом не слышал не значит что этого не было (попы конечно активно будут замалчивать перед тем как это ввести законодательно)
Я нашёл только реферат Уголовное право в России в первой половине 19 века. (Уложение о наказаниях уголовных и исправительных 1845 г.)
так вот там
Цитата:
Система преступлений по Уложению являлась крайне сложной. Вначале шли преступления против веры. За богохульство предусматривалось лишение всех прав состояния и ссылка на каторгу сроком от 12 до 15 лет. За недоносительство о богохульстве назначалось наказание — заключение в тюрьму от 6 месяцев до 1 года.
дай попам волю они это введут даже не поперхнувшись, да ещё скажут мол хорошо что не сжигаем как в старые времена (гугли православная инквизиция по этому поводу достаточно в интернете написано)
Вот ещё на антирелиджн на эту тему сходу про телесные наказания http://community.livejournal.com/ru_...n/5391698.html
 
Старый 29.12.2010, 09:12   #227
Волонтер
 
Аватар для stan
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
дай попам волю они это введут даже не поперхнувшись, да ещё скажут мол хорошо что не сжигаем как в старые времена (гугли православная инквизиция по этому поводу достаточно в интернете написано)
Shade, сейчас даже в Иране крайняя редкость умервщление людей по шариату. Это только в самых отсталых странах Африки практикуется побивание камнями. Между прочим по настоянию церкви в дореволюционной России была отменена смертная казнь, когда во Франции резали бошки гильётиной.
Общество развивается. Манифест гуманизма написан деистами и основывается на одной из основных заповедей Христа: Возлюби ближнего как самого себя.
Но гуманизм невозможен без главного источника гуманизма - Бога. В средние века был перекос на первую заповедь:
"Возлюби Господа Бога своего всею крепостью, всею душой своей".
Сейчас идет перекос ко второй заповеди: "Возлюби ближнего своего как самого себя", но мы видим, что без первой заповеди вторая "не работает" - люди становятся эгоистичными и себялюбивыми, переставая слушать друг друга. Хотя Иисус сказал, что в этих заповедях весь закон и пророки. Настало время вернуться к первой заповеди, не отрицаясь второй - и в церкви это понимают как никогда, потому что в своих мистических глубинах церковь обладает полнотой знаний о мире, о прошлом и о будущем цивилизации.
Все законы и установления времён были связаны с уровнем развития обществ: Русская правда Ярослава Мудрого, Ветхозаветный кодекс и Саллическая правда могут показаться варварскими документами, но ведь тогда была эпоха варваров. Глупо ожидать от варвара, что он запоёт imagen Леннона.
Ты вот пишешь о финикийцах, а ты знаешь, что они приносили в жертву маленьких детей Молоху, кидая их пачками в раскалённую пасть идола. Когда римляне пришли в Карфаген они увидели трёх идолов - в центре Баалтес, повернувшаяся задом и выставлявшая кокетливо свой зад, смотревшая из-за плеча. Рядом был Молох с мечом вместо члена, а ещё рядом Ваал, где вместо яиц были каменные мешочки с деньгами. После этого римляне решили уничтожить Карфаген.
Можно сколько угодно критиковать Рим за тактику выжженой земли, разрушения Иерусалима (который они расценивали как второй Карфаген) и.т.д но по сравнению с властью финикийцев Рим был цивилизован и прогрессивен.
Иудаизм был прогрессивней окружающих его религий. А христианство со своими двумя заповедями - это самое высшее, что может только быть. И в том ,что его высот достигали лишь редкие люди, виновато не христианство, а грех, который в людях укоренился со страшной силой.
В христианстве есть одна глубокая истина - все люди больные в результате грехопадения - и патриарх Кирилл, и я, и ты shade/ И у нас общий враг - враг рода человеческого дьявол, который хочет унести в смерть вторую как можно больше душ человеческих.

Последний раз редактировалось stan; 29.12.2010 в 09:18.
 
Старый 29.12.2010, 09:13   #228
Волонтер
 
Аватар для stan
Дополнительная информация
По умолчанию

Власти и обществу в России необходимо достичь консенсуса по вопросу о фундаментальных ценностях и выстраивать развитие страны на их основе, считает патриарх Московский и всея Руси Кирилл.

"Мы должны договориться о корпусе этих ценностей и сказать: если в политическую программу той или иной партии включается несогласие с этими ценностями, эта политическая сила не может быть в нашем обществе, она опасна для безопасности, целостности, будущего страны", - сказал патриарх на встрече с депутатами Госдумы в понедельник в Москве.

По его словам, в Церкви начали программу диалога с политическими силами, в том числе и с представленными в Госдуме, на тему о том, "что представляют собой базисные ценности в нашей народной жизни, какие ценности никто не может расплескать, игнорировать ни одна политическая партия, политическая сила".

Предстоятель выразил удовлетворение тем, как прошел диалог с партией "Единая Россия", с Центром социально-консервативной политики, и предложил "продолжить этот диалог с другими политическими силами, представленными в первую очередь в Госдуме".

"Если у нас будет ясный набор ценностей, которые никто не может игнорировать, разрушать, с которыми никто не может бороться, тогда у нас будет минимальный базис для общественного консенсуса", - подчеркнул он. "Главный лозунг, который бы я предложил для осмысления, это общенациональная солидарность на основе фундаментальных ценностей", - сказал патриарх.

После того, как будет достигнут консенсус по вопросу о базисных ценностях и о солидарности на их основе, "дальше эту солидарность нужно распространять на разные сферы жизни народа, в том числе на межнациональные отношения", выстраивать и молодежную, и образовательную политику, и работу со СМИ.

По словам патриарха Кирилла, это и есть "стратегия развития народной жизни", а политическим силам нужно оставить "надстроечные ценности".

"Пускай политическая борьба у нас и проходит в этих надстроечных блоках. Тогда у нас очередные выборы не будут превращаться в опасность очередного слома всей народной жизни", - подчеркнул он.

Как отметил патриарх, речь может идти о конкретных программах действий, и у Церкви есть свои предложения и программы. Так, синодальный молодежный отдел во главе с присутствовавшим на встрече епископом Игнатием будет заниматься и темой межнациональных отношений в молодежной среде, "хотя главная задача этого отдела заключается в том, чтобы через участие Церкви в молодежной работе прививать людям высокие идеи и крепкое нравственное чувство".

Русская церковь придает большое значение взаимодействию с молодежью, и "это не дань моде, не пиар-ход, как некоторые считают, а это результат очень серьезного вдумчивого анализа того, что происходит не только в молодежной среде, а в нашем обществе", сказал патриарх.

По его словам, то, что произошло на Манежной площади, "относится к числу сигнальных явлений: зажглась красная лампочка", а эта лампочка "зажигается не потому, что кто-то на выключатель нажал, а потому, что развивается определенный негативный потенциал в жизни общества".

Для патриарха произошедшее на Манежной площади и последующие события - это "образ того, что происходит в душах людей - конечно, не всего общества, не все у нас еще, к счастью, бросаются друг на друга с кулаками, - но уровень негативного отношения к другому человеку, раздражительности, которая может перейти в агрессию, невероятно высок".

Патриарх Кирилл указал на то, что причина такой "устойчивой негативной тенденции", связанной с внутренним состоянием "многих молодых, в частности, людей", - в системе ценностей, которая выстраивается в обществе через информационное воздействие на людей, когда "прививается образ жизни, где доминирующим фактором, определяющим мотивацию человеческого поступка, является инстинкт".

Во встрече с патриархом Кириллом участвовали глава комитета Госдумы по делам молодежи Павел Тараканов, зампреды комитета Алина Кабаева и Светлана Хоркина, члены комитета, а также член думского комитета по информационной политике, информационным технологиям и связи Роберт Шлегель.

ИНТЕРФАКС
 
Старый 29.12.2010, 11:56   #229
Леший
 
Аватар для ВВС
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
ША ты можешь сказать чтоб с тобой было, если бы ты во всеуслышанье заявил в щастливые времена СССР, что ты против интернационализма? Вздрючили бы тебя не хило, статьи то не было, но твоя карьера была бы закончена навсегда.
Я думаю, что в счасливые годы СССР у меня даже такой мысли бы не возникло, ибо небыло бы повода
 
Старый 29.12.2010, 15:11   #230
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Заметьте логику стана, когда речь идёт о наказаниях за богохульство он сразу заводит речь об убийстве, мол уже нигде не убивают (хотя небось думает что надо бы). Т.е его оговорка по фрейду понятна, он бы убивал, т.е. в душе он убийца. Речь же не об этом. речь вообще о наказаниях, я могу себе только представить какой мечтательной дымкой заволакиваются очи попов при мысли о введении если не заключения, то обязательного штрафа за богохульство (причём в пользу церкви). 282-я статья уже есть и этим мы уже сравнялись с 19 веком, но я уверен что им мало, раз они где-то в глубине своей души и вариант убийства за убеждения вполне рассматривают.

P.S. Сейчас введут попы закон божий в школах и к агрессивности по отношении к власти добавится агрессивность по религиозному признаку, агрессивность то они никак не отменят ибо для этого уже как минимум научный подход нужен, а они с наукой не дружат, поэтому когда они будут воздействовать на несуществующую у молодёжи субстанцию - душу, молодёжная психика продолжит идти вразнос. Хотя для воспитания пушечного мяса для будущих войн стратегия выбрана если и не верно то близко. Религиозное+патриотическое воспитание, а науку нафиг, на курок нажимать мешает.

Последний раз редактировалось Shade; 29.12.2010 в 15:17.
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правда о России. Пропаганда черных исторических мифов raport История России 18 03.12.2011 01:10


Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot