Религия Форум религии и вероисповедания. Обсуждение благочестия, набожности, святынь, предметов культа, веры или отрицания бога

Ответ
Опции просмотра
Опции темы
Старый 25.07.2010, 23:50   #21
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
"За Веру, Царя и Отечество"
За веру царя и отечество еще ладно. Только нет ничего кроме отечества, которую как мать - не выбирают
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2010, 23:53   #22
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stek Посмотреть сообщение
За веру царя и отечество еще ладно. Только нет ничего кроме отечества, которую как мать - не выбирают
Когда царь указывает за что тебе воевать используя проверенные тысячелетиями технологии православного зомбирования и оправдывая всё это отечеством это "ладно"?
Нет, воевать конечно будут за интересы олигархов само собой. Просто лозунг такой будет и мотивация. А главное - идеология сама по себе ведущая к религиозным войнам. Русским - ОПК, чеченцам и прочим дагестанцам - медрессе и новый талибан. Кто кого сборет?

Последний раз редактировалось Shade; 25.07.2010 в 23:57.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2010, 04:29   #23
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Ответ на вопрос "почему православие начинает подвергаться всё более сильной критике" (и вовсе не только от убеждённых атеистов) можно сформулировать кратко:
потому что православие перестало быть только индивидуальной верой граждан, а стало де-факто государственной идеологией.
Можно по-человечески пожалеть тех, для кого православие имеет личный, духовный смысл и которые не желают, чтобы их веру отождествляли с продукцией идеологических работников, но тут уж ничего не поделаешь: православный дискурс стал дискурсом власти. Превратился в дискурс, навязывающий себя с помощью институтов госвласти, дискурс, действующий с позиции силы.
Со всеми вытекающими, в том числе и с, мягко говоря, не самым благожелательным отношением населения к рядовым носителям идеологии, кем бы они ни были, какими бы прекрасными качествами лично не обладали.
Само православие тут в общем-то не причём. Любая идеология, вставшая на его место, повторит ту же судьбу. В своё время аналогичная участь ждала и госатеизм, и коммунистическую идеологию.
Но если в Союзе (особенно в 1-й половине 20 века) ещё сохранялись пережитки традиционного общества, для которого идеологический диктат естествен, то в 21 веке он выглядит однозначным атавизмом. По крайней мере, в России. Она к счастью (а для кого-то - к сожалению) уже прошла этот период, представляет собой общество современное, со всеми его достоинствами и недостатками (скажем, культом потребления). В отличие от некоторых мусульманских стран, по порядкам в которых так ностальгируют православные активисты, мечтая их завести и у нас. Но традиционное общество нельзя создать искусственно. И реставрации оно не поддаётся.
Искусственно созидаются лишь диктатуры, пытающиеся сколотить некую видимость идеологического единства.
В некотором смысле, ситуация с православием в постсоветской России забавна: оно ещё в конце 80-х попыталось заполнить собой ценностную нишу после обрушения сов. марксизма, активно участвовало в дискредитации марксизма и советской системы. Но теперь и с ним происходит нечто подобное разложению марксизма: мы видим переход от фазы "люби меня" к фазе "не пойдёшь добром - силой заставлю". Стало быть, недалёк и тот день, когда хорошим тоном станет говорить о себе как о религиозном диссиденте, когда неверие, во всяком случае, не-православие станет неким знаком качества.
Впрочем, как это случилось и с социалистической идеей, отход государства от православия поможет последнему вновь обрести некоторый авторитет, пусть не в гигантских пропагандистских масштабах, определяемых властными инструментами, но зато уж тесно связанный с конкретными личностями, скорее всего, теми, чьи голоса сегодня с трудом слышны сквозь трубный победоносный глас госидеологии.
http://vidjnana.livejournal.com/477771.html
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 21:02   #24
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Интересная статья, пока сюда размещу
Цитата:
Вообще, права и чувства верующих – это такая вещь, которую в РФ в ни в коем случае нельзя ставить под сомнение. Верующие очень болезненно реагируют на критику. В ответ вместо конструктивного ответа идут оскорбления, угрозы, проклятия. Такое поведение свойственно какой-нибудь эмо-гёрл, когда в её присутствии кто-нибудь критикует её любимое Tokio Hotel .
Цитата:
Серьёзные аналитические программы про внутреннюю и внешнюю политику РФ были заменены на балаганы с малаховым и аналитическими программами про внешнюю политику других стран; ежегодные концерты ДДТ заменены на бенефисы галкина с воробьём. Широкое распространение получили передачи и ток-шоу про разнообразную сверхъестественную чушь, которая выдаётся под видом научных работ и, в которую, очень много людей охотно верит – люди в РФ почему-то склонны верить всему, что вещает ящик и всему, что пишут в комсомолке.


О телевидении

Цитата:
Если смотреть ТВ изредка (чтоб не привыкнуть), то можно заметить, что предлагаемые сюжеты похожи на мультик SouthPark. Однако это всё подается на полном серьёзе, поэтому вместо смеха это вызывает грусть и тревогу. И всё это происходит на государственных каналах (других нет) при поддержке государства. Не прав тот, кто считает, что телевидение всего лишь показывает то, что зритель хочет видеть. Именно ТВ определяет культурные предпочтения общества – люди смотрят и привыкает к тому, что ТВ им показывает. Начните вместо попсы показывать передачи про термодинамику, и люди через некоторое время смирятся и будут смотреть. И вот среди такого ТВ-формата как-то очень даже гармонично сморится программа «Время». И вот там-то показывают первое лицо государства, как он встречается с людьми, детьми, животными, как он молится, и какой он всё-таки клёвый парень. Показывают ещё про неустанную деятельность ЕдРа и правительства во благо страны; про злых недоброжелателей нашей Родины; про ратный труд российских военных/учёных/сельских жителей; про довольных пенсионеров и заканчивается это всё сюжетом про какую-нибудь панду из китайского зоопарка. В ТВ-новостях вам охотно расскажут про падение американского DJA на 5%, при этом, тактично умолчав о падении российского РТС на 20% в то же время; вместо сюжетов про трудности существования российских граждан вам покажут сюжет про то, как американские/украинские/грузинские/прочие граждане других стран до глубины души раздосадованы действиями ихних правительств. Нет никакого негатива во внутрироссийских новостях, ибо властями делаются только хорошие и правильные дела. Вот и всё, дорогие зрители, смотрите дальше наш канал и радуйтесь за нашу страну, китайскую панду и за нашего президента-богатыря, как же вам повезло, что вы живете в стране, которой правит такой хороший человек. И как же не повезло американцам, что у них такой тупой президент, не то, что наш богатырь.
картинка
Можно предположить, что низкопробный материал в средствах массового влияния направлен на формирование сознания со слабой волей, чтобы впоследствии им можно было легче манипулировать. Ведь легче убедить голосовать за ЕдРо, человека, который слушает билана чем человека, который слушает Кино.

Вся статья
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 23:13   #25
Консул
 
Аватар для wenderer
Дополнительная информация
По умолчанию

Давно еще читал занимательную научную статью, как в период кризиса власти, эта самая власть отпускает на свободу всякой хрени. Всплывают, маги, колдуны, целители, всевозможные шоу, разрастаются секты. С которыми власть вяло ведет борьбу, все это делается, дабы отвлечь основную массу народа от жестокой действительности. А тут попутно еще идет обыдление народа (церковь+уничтожение образования), ведь темным стадом проще управлять, что ему надо хлеба и зрелищ. И жалкая подачка в виде повышения зарплаты и пенсии (которая уже съедена инфляцией месяцев 5 назад), и забавная средняя зарплата по стране, вычисляемая по зарплате чиновников.
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 23:23   #26
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wenderer Посмотреть сообщение
и забавная средняя зарплата по стране, вычисляемая по зарплате чиновников.
Ага Все время забавляло
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2010, 23:55   #27
Консул
 
Аватар для wenderer
Дополнительная информация
По умолчанию

А прожиточный минимум?! Отдельная песня, как старикам на минимальную пенсию покушать, заплатить за квартиру и т.д. вот вопрос.
  Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 22:44   #28
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

http://kolobok1973.livejournal.com/1195716.html

Цитата:
Один френд, работающий в администрации подмосковного города, рассказал, что им пришла разнарядка собрать 600 человек (!!!) на коллективный молебен о дожде (!!!!!!).
Ну, ясное дело, собрали по предприятиям, вузам и школам, дело знакомое. И 600 дармоедов с хоругвями несколько часов нарезали круги по лесопарку.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2010, 23:55   #29
Канцлер
Топик Стартер ТС
 
Аватар для Shade
Дополнительная информация
По умолчанию

Нашёл тут ещё статью, ППКС частично перепощу...
Цитата:
Уважайте чувства неверующих!

Я за свою жизнь много повидал и пережил. Много передумал. Привык ничему не удивляться. И все-таки то, что происходит в России и с Россией, никак не укладывается в моем сознании. Происходящее не просто выходит за рамки здравого смысла, оно выходит даже за рамки каких-то элементарных человеческих приличий.

Недавно мне довелось присутствовать на похоронах одного хорошо знакомого мне человека. Высокообразованный человек, значительный в своей области ученый, был членом КПСС по доброй воле и без всяких карьеристических целей, был атеистом, участвовал в деле научного просвещения в советские годы. А хоронили его по православному обряду. Почему?! Он в постсоветские годы, будучи освобожден от насильственного гнета атеистической идеологии, вдруг на старости прозрел и обратился к Богу, — так что ли? Да ничего подобного, это чушь несусветная! Так в чем же дело? Все присутствовавшие на отпевании (в большинстве пожилые люди) были, судя по всему, люди интеллигентные. Многих из них я знал. Никто из них, насколько я помню, не был верующим. Почти все были членами КПСС и наверняка комсомольцами в молодости. Получили превосходное образование, — советское образование далее в кругах врагов нашей страны считалось если не лучшим, то одним из лучших в мире. И все усердно крестились и ставили свечки. И с укоризной поглядывали на меня, поскольку я и не скрывал моего внутреннего протеста против виденного. Один из них даже спросил меня, верующий я или нет. Я сказал, что готов простить советской системе все ее прегрешения за одно только то, что она хотя бы на короткое время освободила русский народ от засилья религиозного мракобесия. Он сказал, что не ожидал от меня, известного критика советской системы, такого отношения к религии.

В заключение процедуры длинную речь произнес поп. Это было для меня ново, — такая речь не входит в ритуал отпевания. Речь имела ярко выраженный политический и идеологический характер, с острой антикоммунистической и антисоветской направленностью, целенаправленно антиатеистической. Я шепнул соседу, моему старому знакомому, что не мешало бы уважать и щадить чувства неверующего меньшинства. На меня зашикали. И я покинул церковь, про себя попросив прощения у покойного за мое поведение.

Процедура отпевания кончилась. Некоторое время мы топтались около церкви. Говорили о том, о сем. Я слышал, как мой старый знакомый, осудивший меня за атеизм, говорил кому-то об уважении чувств неверующих и о включении в число прирожденных прав человека права на неверие. Слушатели посмеялись шутке и распрощались. Но я то не шутил. Я отметил лишь одну черту российской реальности, о которой всего несколько лет назад и помыслить не мог.

Что бы ни говорили о конституционном статусе православия в нынешней России, фактически оно становится не просто главной религией в стране, а главной идеологией. Поскольку оно имеет сильнейшую поддержку со стороны президентской власти («Кремля») и активно вмешивается во все важнейшие аспекты жизни страны, можно с полным правом утверждать, что оно становится государственной идеологией постсоветской России. Это происходит фактически. Православная церковь даже чуточку противится этому. Трудно сказать, противится из лицемерия или из страха, что не справится с выпавшей на ее долю исторической удачей. Важно то, что это происходит на самом деле. Происходит потому, что православие сейчас просто не имеет серьезной конкуренции на эту роль. Советская идеология была разгромлена. Марксизм как будто испарился. Возрождение его не предвидится. На создание другой светской идеологии такого масштаба нужны десятилетия (если не века). К тому же она может пробиться к жизни лишь в жестокой социальной борьбе, на какую не только в России, но и на Западе пока нет достаточных сил. Носители светской (гражданской) идеологии — философы — стушевались, затаились, боятся, что их выбросят, и заискивают перед попами, западная идеология, проникающая через СМИ, культуру и личные общения в сознание россиян, по самому своему характеру не может стать организованной и единой идеологической силой. Она, внося в души россиян моральное разложение, скорее работает в пользу православия, оправдывая его притязания на роль духовного и морального пастыря заблудших жертв советизма и западнизма. Поиски некой национальной русской идеи, так или иначе, упираются в православие. И ничего другого реального не находят. Перед попами заискивают даже лидеры оппозиционных партий. Одним словом, идеологическая сфера оказалась брошенной на произвол судьбы (или на милость победителей), и было бы глупо со стороны православной церкви, быстро создавшей сравнительно сильную организацию, не взять в свои руки то, что ей отдают добровольно и что само идет в руки. Тут произошло нечто подобное тому, что произошло в результате антикоммунистического переворота в сфере экономики: ее захватили мародеры разгромленной в эволюционной войне с Западом страны.

Возникает вопрос: что несет России православие в рассматриваемом социальном качестве фактической государственной идеологии постсоветской России или хотя бы претендента на эту роль? Несет не на словах, не в обещания, а на самом деле. Несет даже, может быть, не желая этого, может быть, не отдавая себе в этом отчета. Иначе говоря, какую роль ему предстоит сыграть в силу исторически данных условий в мире и в России и в силу объективных социальных законов, не подвластных воле и желаниям всех тех, кто, так или иначе, способствует происходящему его возвышению? Ответ напрашивается весьма неутешительный: роль орудия идеологического оболванивания россиян, роль орудия занижения их интеллектуального и духовного (именно духовного!) уровня, роль орудия лишения россиян статуса активных творцов социального прогресса и превращения их в покорное стадо существ, обреченных на историческую гибель.

Александр Зиновьев
Москва, 2003 год
И ведь прав мужик. Гибель. И ещё в одном он прав. Что мы даже будучи неверующими отдадим бабло попам даже после смерти и "ляжем под крест". Об этом позаботятся сердобольные родственнички и идеология.

Последний раз редактировалось Shade; 24.08.2010 в 00:05.
  Ответить с цитированием
Старый 24.08.2010, 00:20   #30
Консультант
 
Аватар для Stek
Дополнительная информация
По умолчанию

Тоже все время поражался... как это бывшие "члены" вдруг возверовали...
Ну здесь после смерти, где все таки рулят родственники, но ведь до фига примеров и при жизни. Они еще тошнотворней.
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борьба государства с коррупцией в России raport Большая политика 89 13.11.2012 11:44
Смена власти т.н. демократическим путём в России Shade Большая политика 0 16.10.2012 23:56
Конец Правого Дела - первый звоночек для вертикали власти Сергей Алымов Большая политика 13 26.09.2011 18:54
Политика выборов Zet Народные избранники 11 05.12.2008 23:55
Бизнес или политика? Zet Мировая экономика 14 21.08.2008 16:41


Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot