флойд

Дело не в пособии на ребенка и не в нищете. Пособие сейчас конечно небольшое - на молоко и пеленки хватит, на памперсы уже напряженка. В Украине что-то вроде двух тысяч долларов на первый год. Часть выплачивается сразу при рождении, остальное в течении года. По сто долларов в месяц. Примерно так. Но это если у ребенка есть отец - хотя бы по документам. Если мать одиночка пособие существенно выше, почти в два раза. Но не вженьгах основная проблема!
В страну едут арабы, индусы, узбеки - они рожают детей пачками и их не пугает ни отсутствие гражданства, не отсутствие жилья. они не получают пособия от государства, а у их мужей нет стабильной работы.
Дело в изменившемся менталитете. Это последствия эмансипации в какой-то мере. И бороться нужно не с абортами, а с устоявшемся уже мнением, что карьера лучше ребенка, что иметь машину лучше чем ребенка, что евроремонт в квартире важнее ребенка... Славяне меняют своих детей на стиральные машины и туры в Испанию, на карьеры и загородные дома. Мы стали жертвами реклам, нам подменили ценности. Вот с чем нужно бороться!

Stek

флойд мне нравятся ваши умные мысли были бы у многих такие, но не судьба видно.

Xen

не дадут эти запреты ожидаемого результата. рожать больше не будут. я уверена - в нашей вязьме все будет удачно поставлено на коммерческо-подпольный поток.
но к чести наших врачей скажу - когда я лежала на сохранении, пришли мама и дочка. у дочки срок 13 недель. то есть ребенок уже сформирован и аборт делать нельзя. и наш врач отказалась наотрез. при мне два дня за ней ходила эта парочка, рыдала, сулила деньги. бестолку.
а вообще - ну допустим все будут рожать. где наши дет сады? уже сейчас мы готовим мзду и все равно нет мест. где школы с достойным уровнем? где хорошая поликлиника? а вузы, которые сокращают в пять раз? кого мы будем рожать? полудикое быдло?
и государству плевать.

Опия

Очень весомые мнения. Все правы. Какой можно сделать вывод?
Государство!! Где ты?!! Где твоя реализуемая социальная политика? Где реально осуществляемые программы в объявленный год семьи?! Где??! А нету ничего! Государству невыгодно, чтобы рождались дети, чтобы дети ходили в детские сады, были здоровы, учились и рожали своих, здоровых детей. Замкнутый круг!!

флойд

кто хочет ищет возможности, а кто не хочет причины. Особенно умиляет аргумент, что мол институты сокращают... Конечно это серьезный повод не заводить детей С чего вы взяли что вашему чаду вообще институт понадобится? А насчет того, что дети быдлом вырастут полуграмотным - так это от вас зависит, а не от страны... Детки из сельских школ умудряются в МГУ поступать, без всяких репетиторов и взяток - были бы мозги. А государству сантехников строителей рабочих и трактористов всегда требовалось и требуется больше чем юристов и инженеров.
Что еще? Садиков не хватает? Ужасно! Это конечно непреодолимая проблема... Школ элитных нет? А вы искали?
Страна мало денег платит на ребенка? Конечно на такие деньги не купишь новую машину. Плевать правительству на народ!
А на самом деле все это просто надуманные причины. Китайцам не только не платят никаких пособий, они сами платят штрафы немаленькие за рождение второго ребенка, этих незаконных детей часто лишают всяких прав на на поликлинники-садики-школы-институты... У них практикуют принудительные аборты...в провинции китайцы живут порой похуже чем в русских селах... И не останавливает их это. Просто ребенок восприматься должен как радость, ради которой стоит преодалевать любые трудности. А у нас он обуза, которую ах как тяжело растить... садики искать приходится! Нет их под домом видите ли! Одного еще можно вырастить, надо... Двоих уже тяжело ох как тяжело... придется себе любимым в чем-то отказывать... а на тех у кого трое детей и больше мы смотрим просто как на моральных уродов - нищету плодят.

Xen

ой-ой-ой:no-1:
а вы, простите, тракторист? или сантехник?
у вас есть дети?
мне вот на работу придется выходить, потому что пособия на ребенка не хватает на жизнь. просто мне , знаете ли ,НЕЧЕМ кормить ребенка. но учитывая, что ему еще нет года, то куда мне его деть? возить на работу и там кормить грудью? а ясли у нас только на московской и там дети 3-4 лет вместо 1.5 летних. и мест нет. и не будет. там уже дополнительные кровати и так ставят.
что прикажете? няню нанимать? на какие средства?
и кстати, у меня нет здесь мамы с папой, которые могут его нянчить.

"С чего вы взяли что вашему чаду вообще институт понадобится?"
класс. я представте, себе, надеюсь, что мой ребенок вырастет думающим человеком и захочет получить образование.
и еще. быдлом вырастают не только в плохих семьях. в хороших семьях их тоже хватает. пока родители бьются за то, чтобы обеспечить себя и детей, детьми никто не занимается. родителям некогда, государству незачем( я про секции и клубы).

Bossяк

помнится, в свое время я как раз пытался организовать на голом энтузиазме нечто подобное. В смысле секцию. В то время я учился в институте, и меня частично содержали родители. Так вот, процентов 70 из собственных доходов я тратил на детишек: покупка инвентаря, взносы за участие в турнирах и тп... Не на своих детишек, заметьте. когда нам понадобилась новая футбольная форма (дешевая, я не хотел купить что-то заоблачно дорогое) у меня как раз объявились некоторые финансовые проблемы... Я обратился к родителям мальчишек, с просьбой сдать по 500р на форму. Как думаете, сколько сдали? Правильно мыслите, три семьи Остальные предпочли, чтобы вместо футбола дети видели улицу, секс, наркотики и рок-н-ролл. Родителям не некогда, родителям наплевать. Большинству. Как и государству.
ЗЫ. Я таки занял у знакомых....
Ага. Здорово надеяться, что вырастет, не рожая. Метафизика, прям. Сначал родить надобно, чтобы надеяться.:
Так и в чем причина? В отсутствии детсадов? Вряд ли...

флойд

Сложно сказать. Но точно не тракторист. А почему такое пренебрежительное отношение к рабочим профессиям? Вы хлеб не едите? Или унитазом не пользуетесь? Среди рабочих много, очень много честных и уважаемых людей. Наверняка у многих читателей этого форума есть родители рабочие. Не надо кривиться. Диплом не делает человека лучшеЮ мудрее, трудолюбивее. А вот среди людей образованных подонки и моральные уроды не редкость. Они только выглядят интеллегентно. Я уже молчу о нашей "культурной элите".
А зарабатывает хороший рабочий часто побольше иных дяденек с дипломами, которые на свою зарплату семью прокормить не могут, а пойти руками заробатывать - гряяяяязно.

Ребенок есть, садиков не было мамы с папой тоже. Искали месяца два, нашли выход - тетка из соседнего дома была счастлива сидеть с ребенком за доллар в час.

Надейтесь. Рассмешите бога - расскажите ему о своих планах. Кстати, почему у вас думающие люди только с корочками ассоциируются? Я думаю, что если человек захочет получить образование - он его получит. В независимости от количества вузов в стране. И ваша помощь ему не понадобится. Так что вы напрасно волнуетесь, да еще и за много лет до возможного возникновения проблемы.


Чушь. Секций и клубов полно, любых - было бы желание. Родители и 10 и 50 и 100 лет назад были озабочены добычей пропитания. Почти все родители моих друзей (и мои) приходили домой после 7 вечера. Бабушки были не у всех - (вот у меня не было)... Уставшие мамы-папы готовили что-то быстро поесть и после программы время спать... Родителям всегда было некогда а государству всегда наплевать. Какое значение вы вкладываете в слово быдло?

Опия

Соответственно, детей рожать нужно? Много? Чтобы родители, как и 100 лет назад, были заняты добычей пропитания, а дети росли, аки поросль?
А государству было по-прежнему наплевать? Именно по причине наплевательского отношения Государства к собственным гражданам родителям ПРИХОДИТСЯ добывать пропитание и быть вовлеченными в этот увлекательный процесс 25 часов в сутки, потому как в нашей стране надо либо воровать, либо очень упорно и желательно беспрерывно ишачить, чтобы влачить достойное существование (извините за намеренно использованный мною парадокс).

Детей нужно рожать столько, сколько ХОЧЕТСЯ! Можно в конце концов обойтись одним ребенком, своим ли, приемным ли - неважно.
Ибо если ребенка хочется (у нормальных людей), то возможность достойно воспитать найдется, поскольку желанный ребенок - это прежде всего ребенок любимый. Ноу мо комментс.

флойд

А в чем виновато государство? в том что вам приходится работать, чтобы покрывать свои запросы? Странное обвинение...

Я об этом и говорю - что не хочется детей. А все рассказы про мизерное пособие, занятость и отсутствие садиков просто попытки оправдаться.